Discussion :

[RasLeBolDesC]

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un poste en informatique.
Je consulte régulièrement les sites de l'APEC, PÔLE-EMPLOI et certains de ma région.

À une époque, je regardais également les sites de MONSTER et LESJEUDIS, sauf que depuis déjà quelques mois, ces sites sont devenus totalement inutilisables du fait de l'incompétence de certaines personnes qui ont trouvé intelligent de rendre l'interface de recherche 'avancée' inexploitable !

En effet, j'avais constaté ça sur le site LESJEUDIS, et désormais, MONSTER est également touché par l'incompétence d'une ou de plusieurs personnes à l'origine de cette anomalie fonctionnelle critique pour un site qui est censé vous aider à trouver un emploi.

Dans leur interface, il n'est plus possible de composer un filtre avancé OU/ET de sélectionner un élément important : le domaine (ex : informatique) !
Sur les JEUDIS, vous ne pouvez même plus sélectionner plusieurs éléments (1 région + 1 fonction par exemple).
Le pire est incontestablement l'interface des JEUDIS qui se présente sous la forme de listes où vous devez ensuite choisir un sous-niveau.

Voici quelques captures d'écran pour mieux comprendre :

LESJEUDIS

Vu d'ensemble de l'interface de recherche avancée : une catastrophe !
Et aucun choix multiple possible (au sein du même groupe ou pour les diverses options).



Si je clique sur une technologie, je dois choisir ensuite un sous-niveau. Et c'est pareil pour tout (et sans pouvoir choisir plusieurs options).



MONSTER

Là, pas de listes à la c... qui pique les yeux mais un formulaire traditionnel, MAIS pas possible de choisir un domaine ou une fonction !




Mais comment peut-on pondre des interfaces de ce type ?
J'aimerais bien rencontrer les personnes qui sont à l'origine de ces abominations !
Un site d'emploi qui ne permet plus de trouver... un emploi !
Bravo ! C'est fort !

J'ai signalé cela plusieurs fois ces anomalies. Depuis des mois même. Ils s'en fichent !
Les réponses sont édifiantes... J'ai même eu droit à ça :
- "Ça doit être un problème de navigateur !"
- "J'ai essayé tous les navigateurs classiques ! Vous pouvez alors m'indiquer les navigateurs où c'est censé fonctionner même si je ne vois pas de rapport ?"
- "Heu... je ne sais pas."

Du grand n'importe quoi !
Je suis dégoûté ! Quand on voit la lourdeur des processus de recrutement parce que les RH sont incapables de reconnaître la compétence des gens et utilisent des moyens discriminatoires et dérisoires et que certains se retrouvent à des postes parce qu'ils répondaient à leurs critères mais qui sont pourtant totalement incompétents, ça fait froid dans le dos !

En tout cas, bravo LESJEUDIS et MONSTER, vous êtes arrivés à être encore moins efficaces que le site de PÔLE-EMPLOI.
Quand on pense que les recruteurs payent pour passer des annonces. S'ils se rendaient compte que les candidats ne peuvent pas les trouver !

Seul le site de l'APEC permet de composer une vraie recherche.

[Glutinus]

[amère plaisanterie]
Il y a encore des gens qui utilisent Monster de manière active et non passive ?
[/amère plaisanterie]

[Escapetiger]

Merci RasLeBolDesC,

C'est un constat que je partage également, ces sites sont de plus en plus "cosmétiques", semi-automatisés (remplissage proposé de facto, ...), une horreur qui provient, entre autres, de l'utilisation croissante des tablettes par monsieur et madame tout-le-monde, du fait de ne pas vouloir mettre le prix pour séparer les développements web ("à l'ancienne") et mobile ...

Par ailleurs, ça explique en partie le succès des meta-moteurs et des sites spécialisés, pour nous, personnes IT malmenées de ce point de vue par le marketing/finance/... :
ps:
Et après, on lit un peu partout que l'on arrive pas à recruter les bonnes compétences, au bon moment, au juste prix, etc ...

[phili_b]

Idem.

J'ai répondu à une popup de sondage d'un site emploi pour dire que leur interface est inutilisable.

Comme leurs alertes mails où au delà de 10 réponses on est obligé d'aller sur leur site....où on ne retrouve pas celles après les 10 premières.

En fait c'est de moins en moins ergonomique, avec des recherches de plus en plus mauvaises, et une mainmise des ssii encore plus importante qu'ailleurs: sans doute à cause de tarifs prohibitifs pour les PME.

[el_slapper]

(.../...)
ps:
Et après, on lit un peu partout que l'on arrive pas à recruter les bonnes compétences, au bon moment, au juste prix, etc ...

Il y a d'autres raisons. Quand on se contente de poser une annonce, on ne ramasse qu'une personne sur six, environ(chômeurs ou personnes ayant la bougeotte). Récemment, j'ai été contacté en personne(via linkedin) par une boite qui cherchait à se muscler dans mes compétences. Bon, ils ont fait "gloups, je vais voir si ça peut passer" quand j'ai annoncé le tarif, et je n'ai plus eu de nouvelles depuis, mais clairement, c'est un profil comme le men qu'il leur faut(en moins cher, manifestement).

Assez peu de boites font cet effort, et se contentent de publier toujours la même annonce. Fatalement, leur vivier est beaucoup moins important. Après, suivant les compétences, c'est aussi une question de prix(mais moi, j'ai un salaire hors fourchette pour la province, donc la réaction de la RH du paragraphe précédent était normale, d'ailleurs je lui aie dit qu'une réponse négative ne me choquerait pas), parfois. Quand on préfère un gnou 20% moins cher, il ne faut pas s'étonner.

Poster une annonce et attendre, c'est quand même très passif, comme comportement, et ça ramasse surtout des gens inaptes. Ma boite actuelle, malgré toutes ses qualités, a ce défaut. Ils ont des tests techniques très exigeants(et très bien foutus), mais le taux d'échec est supérieur à 95%. Alors que les 3/4 des gens en interne - qui ont été rachetés, et n'ont pas eu à passer les tests pour faire partie de la maison - les auraient sans problème. Simplement, les gens qui répondent aux annonce, on y trouve parfois quelques perles au chômage ou qui veulent changer de région, des gens comme moi à qui on a spécifiquement demandé de répondre à l'annonce(mais c'est rare), et surtout une horde d'incapables, parmi lesquels faire le tri est long et couteux.

[Leptichtimi]

Pour information, des sites emlpoi sont très peu utiles dans une recherche d'emploi
car ce ne sont que des "agrégateurs" de contenu: Ils tirent leurs annonces des autres sites
via des flux XML comme tous les comparateurs de prix...

[mister3957]

Le paradigme a changé ces dernières années, avant les entreprises publiaient des offres, les moteurs les collectaient et c'était à nous de prospecter. Désormais c'est l'inverse, on publie notre profile, on indique "en recherche active" et ce sont les RH et cabinets RH qui font leur marché sur cette place et qui payent pour recevoir les derniers profils. C'est pas pour rien qu'en baisse de contact il suffit de modifier un petit truc et le trafic téléphonique reprend

Peut-être est-ce dû aux réseaux sociaux pro style LinkedIn ou Viadeo, les mentalités changent.

Néanmoins l'Apec reste un très bon vecteur mais toujours selon ce paradigme "tu t'exposes et tu attends que le téléphone sonne". C'est très pauvre je te l'accorde mais c'est comme ça et si Monster n'a pas survécu malgré les campagnes de pub en prime time sur TF1, c'est peut-être parce que c'est périmé ?

Quant à Pôle Emploi.... à la rigueur si tu n'as pas d'adresse email ils peuvent toujours t'en créer une @laposte.net, ils s'occupent de tout t'inquiète pas ^^

[gangsoleil]

Bonjour,

As-tu contacté ces sites pour voir leur exposer tes griefs ?

Sinon, il faut savoir qu'effectivement, la moindre modification d'un CV sur un site permet de remonter dans les recherches. En période de recherche intensive, il est conseillé de mettre son CV à jour quotidiennement... C'est nul, mais c'est une réalité.

[mister3957]

Bonjour,

As-tu contacté ces sites pour voir leur exposer tes griefs ?

Sinon, il faut savoir qu'effectivement, la moindre modification d'un CV sur un site permet de remonter dans les recherches. En période de recherche intensive, il est conseillé de mettre son CV à jour quotidiennement... C'est nul, mais c'est une réalité.

Je ne dirais pas quotidiennement car les mecs ils sentent que ça fait crevard quand dans leur "newsletter" où ton nom réapparaît tous les jours dans les mises à jour de profils, ils connaissent le truc eux aussi et ça fait instable. Mais après c'est une gestion entre les 150 appels par jour et les périodes creuses, il faut jauger

Le plus chiant ce sont les mecs qui appellent uniquement pour rentrer ton matricule dans leur base de données et qui plus est demandent de transformer le CV dans leur format..

[RasLeBolDesC]

As-tu contacté ces sites pour voir leur exposer tes griefs ?

Bonjour,

J'ai signalé les problèmes maintes et maintes fois aux sites LESJEUDIS et MONSTER, mais je ne sais pas, ils ont l'air de s'en fiche que leur site est inutilisable du fait que leur filtre ne permet pas de faire de recherches... La fonction principale d'un site d'emploi !
Enfin... quand on y pense, c'est quand même très fort ce qu'ils ont fait ! Impossible de composer un filtre ! Il fallait oser quand même !
Je serais curieux d'entendre un 'responsable' s'exprimer à ce sujet...

J'ai même proposé mes services pour leur apprendre à concevoir un site fonctionnel ! ;-)

Et là, ces derniers temps, c'est l'APEC qui s'y met avec des annonces mal référencées... J'en ai signalé beaucoup via leur formulaire.
Et même, plusieurs fois la même ! Allo ? Est-ce qu'il y a un pilote dans l'avion ? Personne ne répond ou ne corrige le problème...

Quand on vous bassine dans les annonces avec 'Vous êtes rigoureux... blabla...', ça me fait bien rire !

[Glutinus]

Moué, enfin je suis pas sûr que ce soit vraiment le modèle des jeudis et de l'apec de fournir de la qualité, mais de la quantité...

Ils veulent que tu surfes, ils veulent beaucoup d'annonce, ils veulent que tu butes et que tu continues à chercher autre chose.

Puis, franchement, peut-être qu'ils noteront tes remarques, mais tu crois qu'ils t'embaucheront ?

[RasLeBolDesC]

Bonjour,

L'interface de filtre sur les JEUDIS.COM est toujours inexploitable.
Impossible de choisir plusieurs éléments, liste à rallonge sur plusieurs pages, etc. comme le montre les captures d'écran de mon message initial.


J'ai contacté par téléphone ce matin LESJEUDIS pour qu'ils m'expliquent la raison de cet interface aussi inutile que monstrueuse.

Leur raison : c'est pour que ça soit plus confortable, plus pratique !

Ouch ! Quelle réponse sidérante ! Donc selon eux, le fait d'avoir des défilements sur plusieurs pages et devoir choisir qu'une seule option à la fois, c'est plus pratique, plus confortable ???

Je leur ai demandé pourquoi ils n'avaient pas un simple formulaire tenant sur une page... La personne n'a pas pu répondre !

Elle me dit : 'Heu... faut voir avec les développeurs... !'. On appréciera une nouvelle fois la pertinence de la réponse !

Ah sinon, ils connaissent mon post, aussi j'aimerais bien qu'ils réagissent et nous expliquent en quoi leur site est 'confortable', 'pratique', 'sexy'...
SVP, j'insiste ! ;-)

EDIT 20:12 :

J'allais oublier ! Mon interlocutrice qui à défaut de pouvoir s'expliquer sur ce filtre inexploitable et monstrueux m'a invité à utiliser le champ de recherche principal du site.
Je lui ai dit que les résultats étaient aussi farfelus que leur filtre. Elle a maintenu que non.
Chère madame, voici la preuve de ce que je disais :

J'ai tapé 'chef de projet informatique' et j'ai même sélectionné le terme 'chef de projet informatique' qui s'affichait dans la liste déroulante.
De même pour la ville.

Voici le résultat : ils me trouvent 27 postes de chef de projet informatique... ou pas !

CQFD.
Je serais curieux d'entendre à nouveau mon interlocutrice. Je l'invite à consulter ce poste et réagir.

[MichaelREMY]

bienvenu ici!

j'ai le même constat que toi.
Après de longues années d'utilisations je suis certain de ceci :
quand tu t'inscris sur ces sites (sauf celui de pôle emploi), tu vas recevoir des pubs/spams, offres de formations, offres d'assurances en fonction de ce qu'il y a sur ton CV , même si tu as coché/décoché la case pour transmettre ou recevoir des infos partenaires.

J'engage tout le monde à créer une adresse personnelle du style nom.prénom.nondusite@ et de s'y réinscrire pour voir ce résultat consternant.

Les offres d'emplois ont été monétisées (c'est devenu un business), donc je n'ai plus aucune confiance en ces sites trop liés avec des agences de marketing et de sourcing et de ssii (qui se valorisent pas un nombre de profils à offrir).
Plus tu passes du temps sur leurs sites, plus tu vois leurs pubs (c'est pour cela que les moteurs et filtres avancés sont longs et difficiles, pour que tu y restes et reviennes encore et encore pour voir les pubs).

J'exclue encore le site de pôle-emploi mais uniquement les offres avec le logo pôle-emploi, j'exclue totalement les autres des sites partenaires (trop dangereux et sources de problèmes).



à noter que l'Apec semblent moins touché (commercialement et marketingement parlant) que tous les autres sites.


Ce qui me fait peur, c'est que pôle-emploi prépare une fonction d'exportation des profils vers les sites partenaires et ça, ce serait une énorme erreur compte tenu des retours négatifs que tu rappelles.

http://www.pix-host.com/allimages/86280208.jpg

[MichaelREMY]

Moué, enfin je suis pas sûr que ce soit vraiment le modèle des jeudis et de l'apec de fournir de la qualité, mais de la quantité...

faux en ce qui concerne l'APEC et pôle emploi (je parle des offres certifiées pole emploi).
l'APEC a compris (et pas les autres) qu'une offre vraie est une source de richesse et une valeur pour que l'abonné reste (pour ceux qui paient).
Je n'ai pas encore vu une seule offre fausse sur l'APEC, au pire mal localisée geographiquement.

[yento]

J'engage tout le monde à créer une adresse personnelle du style nom.prénom.nondusite@ et de s'y réinscrire pour voir ce résultat consternant.

Voilà le truc trop chiant à faire
En plus simple, si t’utilise gmail, donne l'adresse mickael.remy+poleemploi@gmail.com et voilà tous tes mails sont filtrables en 5 secondes. C'était facile.

[RasLeBolDesC]

mickael.remy+poleemploi@gmail.com

Hello,

Je connaissais l'utilisation du + pour créer des alias.
C'est effectivement une bonne idée.

Petit bémol toutefois, je me souviens à l'époque où j'avais découvert ça, je voulais mettre à jour mes comptes en mettant un alias pour savoir dans le cas de SPAM de quel site ça pouvait bien venir.

En fait, le souci est que pour plusieurs sites, ce n'était pas possible, car le test d'e-mail valide (sans doute un expression régulière) ne prenait pas, à tord, ce type de format ! :-(

Sinon, je trouve que c'est une bonne idée !

On devrait pouvoir faire ça aussi avec les adresses postales ! ;-)

[Glutinus]

Mouaip, quelque soit le fournisseur d'annonces je me retrouvais avec des annonces bien souvent à l'opposé de ce que j'attendais

@RasLeBolDesC : c'est pareil si tu mets des guillements "à la google" ?

[RasLeBolDesC]

@Glutinus : Comment ça ? Quand je tapais le mail avec l'alias ? J'avoue ne plus me rappeler si j'avais essayé ça ou pas.
Mais le coup de l'alias avec le +, j'avais trouvé ça top (bon, sauf si un malin s'amuse à faire sauter l'alias automatiquement).

[Glutinus]

Non, si tu tapes "chef de projet" avec les guillemets, dans le moteur de recherche ; du coup ça va rechercher la chaine chef de projet, et pas sortir juste chef ou projet.

[MichaelREMY]

Non, si tu tapes "chef de projet" avec les guillemets, dans le moteur de recherche ; du coup ça va rechercher la chaine chef de projet, et pas sortir juste chef ou projet.

hélas ça sortira aussi les offres de chef de projet du bâtiment ou génie civil..Etc.

hélas, ça ne sortira pas les offres intitulées "cdp mobilité" ou "cdp secteur numérique"

bref la qualité de recherche (et donc de résultat) dépend aussi de la qualité de rédaction de l'offre et d'organisation/classement.
si au moins les sites qui publient des offres avaient un bouton : "erreur de secteur ou de métier", "offre à reclasser dans le secteur/métier + choix déroulant"