Discussion :

[BizuR]

Quand j'ai acheté des actions GDF ( houu le vilain capitaliste ) j'ai été supris de voir d'être taxé à 2% seulement et des poussières sur les produits financiers.

Cela dit ... acheter des actions GDF, c'est peut être pas la plus grande idée que t'aies eu si c'etait dans le but d'investir en bourse ... ya des créneaux bien plus intéressants

Donc dans tous les cas, ce sont des taxes en plus, avoir des actions, ça n'a jamais nourrit personne

Peut etre, mais en avoir beaucoup peut entrainer un bon capital d'intérêts (ou un gain régulier si la personne "joue" en bourse plus qu'elle n'investit) qui te nourrira par la suite

[mat.M]

Certes, mais même les personnes ayant de gros moyens financiers auront besoinde d'acheter des pattates ou des écrans plats... parce qu'ils ont "besoin" de se divertir et de bouffer (pardon, se nourrir) comme les autres

C'est certain
Et il n'y a pas que le pognon dans la vie

Cela dit ... acheter des actions GDF, c'est peut être pas la plus grande idée que t'aies eu si c'etait dans le but d'investir en bourse ... ya des créneaux bien plus intéressants

C'est sur que c'est pas forcément le meilleur des investissements ; de toute façon je les ai revendues

[K-Kaï]

Oui mais ca fait quand même mal au c** de savoir que des bien de consommation indispensable tel que la bouffe sont taxé plus que des bien non indispensable (on est toujours point de vue consommateur).

En gros l'état pourrais baisser les taxe sur certains biens (alimentaires ...) et augmenter proprtionnellement sur d'autres ( actions ).

Comme cela, le "pauvre" paye ca bouffe moins cher et galère moins (majorité des gens). Et le riche paye plus pour ses actions mais on s'en fout puisqu'il est riche (Et en plus il realise aussi l'économie sur le produit pour lequel la taxe à baissé.

Enfin moi j'y vois comme ca de ma lucarne

[pottiez]

Oui mais ca fait quand même mal au c** de savoir que des bien de consommation indispensable tel que la bouffe sont taxé plus que des bien non indispensable (on est toujours point de vue consommateur).

En gros l'état pourrais baisser les taxe sur certains biens (alimentaires ...) et augmenter proprtionnellement sur d'autres ( actions ).

Comme cela, le "pauvre" paye ca bouffe moins cher et galère moins (majorité des gens). Et le riche paye plus pour ses actions mais on s'en fout puisqu'il est riche (Et en plus il realise aussi l'économie sur le produit pour lequel la taxe à baissé.

Enfin moi j'y vois comme ca de ma lucarne

Oui mais tu peut toujours réver pour que les politiques fassent cela, étant donnée que les politiques sont, pour leurs majorités, classé dans les riches justement, d'ou peut etre le fait que les actions soit si peut taxé au contraire de la bouffe.

[Satch]

Je vais peut-être raconter d'énormes conneries mais voila ce qui me ferait dire que les actions ne doivent pas être plus taxées.

- les marchés boursiers sont très règlementés
- le marché boursier en France ne serait plus égal par rapport aux autres pays, ce qui je trouve un peu contradictoire avec un marché boursier.

[nuke_y]

+1 pour Satch

Je pense que l'état est très loin d'avoir un quelconque droit de regard sur la bourse française...

Après augmenter l'ISF ou autres taxes de riches pourquoi pas, mais on peut toujours rêver...

[Satch]

J'aime pas l'ISF.
C'est le genre de truc qui peut te tomber dessus juste parce que tu as hérité d'un bout de terrain d'une certaine valeur alors que tu es au RMI et que ce terrain représente tous ce qu'il reste de ta famille.

En tout cas c'était comme ça a une époque, je sais pas si ça a changé.

[xavlours]

J'aime pas l'ISF.
C'est le genre de truc qui peut te tomber dessus juste parce que tu as hérité d'un bout de terrain d'une certaine valeur alors que tu es au RMI et que ce terrain représente tous ce qu'il reste de ta famille.

En tout cas c'était comme ça a une époque, je sais pas si ça a changé.

Depuis la flambée de l'immobilier, c'est revenu en masse.

Mais pour ce qui est des taxes sur la bouffe, ok on ne paie plus de taxes, mais on n'a plus de sécu.

[chaval]

La CEE

réveilles toi, la CEE n'existe plus depuis quelques années...
On parle d'UE maintenant

[nebule]

J'aime pas l'ISF.
C'est le genre de truc qui peut te tomber dessus juste parce que tu as hérité d'un bout de terrain d'une certaine valeur alors que tu es au RMI et que ce terrain représente tous ce qu'il reste de ta famille.

En tout cas c'était comme ça a une époque, je sais pas si ça a changé.

Non c'est toujours le cas semble-t-il.
Dans mon entourage, des amis de mes grands-parents (en région parisienne) on leur maison principale + 2 apparts sur Paris (acheté à bas prix il y a pas mal de temps)...
Ils se retrouvent soumis à l'ISF à cause de leur biens!

Pkoi payer un impot tous les ans sur des biens qui t'appartiennent ?
La j'ai du mal comprendre!
Chacun d'entre nous paye une et une seul fois des impots sur ses revenus mais pkoi les riches devraient payer à vie un impot sur des biens qui leur appartient meme parfois depuis des dizaines d'années!

En gros c'est comme si quand t'es riche, ton bien ne t'appartient jamais vraiment, tu le "loues" auprés de l'état!



J'ai pas de solutions miracles mais qu'en j'entend des conneries types passer le smic à 1500€ / mois je saute au plafond!
Comment vont faire la plupart des PME ? Ma mére a un magasin, 3 employés à mi-temps et elle se sort déjà pas de salaire (alors que l'activité tourne bien)... comment elle fait ? Et bien elle a plus qu'à mettre la clef sous la porte

Alors c'est sur, le smic à 1500€ c'est génial mais à ce tarif la, on va tous devenir smicare... Et je vous explique pas le prix des denrées en magasins (aussi bien la TV HD que la patate de nourmoutier!)

Enfin on va pas refaire le monde mais j'ai la nette impression que les politiques vivent pas dans le même pays que nous

[BizuR]

Enfin on va pas refaire le monde mais j'ai la nette impression que les politiques vivent pas dans le même pays que nous

C'est même certain, j'avais vu dans un reportage du style Capital combien gagnait les présidents, premiers ministres ... et c'est plutot hallucinant ... si mes souvenirs sont bons, le président recevait mensuellement un truc du style 70 000 € (ou franc, je sais plus trop en fait, c'est vieux ce reportage !), les anciens présidents avaient 30 000/40 000 € (ou francs encore) à vie (imaginez combien nous coute VGE !!!)... en ce qui concerne les ministres, il y a moins longtemps, j'ai entendu sarkozy je crois comparer sa paie avec le présentateur de Capital (le jeune, pas emmanuel chain !!!) .... l'un se faisait 11 000 € (ca c'est sur par contre) et l'autre 10 000€ (sarko)... et limite, il se plaignait qu'l ne touchait pas encore assez comparé au métiers de journaliste ou présentateur ... j'hallucinais total !

Et quand on sait que ces derniers ont demandé une augmentation il y a deux ans .... la deche quand même !!!

PS: Bien évidemment, j'ai exclu les revenus non déclarés, et je suppose que ces malins ont la technique pour ne pas payer l'ISF

PPS: A revérifier les prix pour président et ex president, le doute s'intalle au fur et a mesure que ce post s'ecrit, mais toujours est il qu'ils gagnent pas moins que les ministres

[nuke_y]

Le problème de l'ISF c'est qu'il s'applique sur la somme de la valeur de tes possessions je crois, et pas sur combien ça te rapporte.

Prend un "pauvre" type qui a 3 terrains agricoles dont il ne fait rien et qui ne valent rien (disons 30 000€) et pour lesquels il se lamente car il doit payer l'ISF. Et un jour les terrains passent constructibles, et il les revend pour 100 000 € chacun... Ben en fait son ISF heureusement qu'il l'a payé...

Beaucoup de gens achètent des terrains ou les conservent en se disant "ça vaudra cher plus tard". C'est donc de l'investissement à long terme, normal que ce soit imposé.

Après le smicard qui a des centaines d'hectares non constructible et non exploités et qui pleure parce qu'il n'arrive pas à vivre et à payer l'ISF je dirais... la vie est une question de priorité. Vend-en un bout pour payer le reste...

[nebule]

Le problème de l'ISF c'est qu'il s'applique sur la somme de la valeur de tes possessions je crois, et pas sur combien ça te rapporte.

Prend un "pauvre" type qui a 3 terrains agricoles dont il ne fait rien et qui ne valent rien (disons 30 000€) et pour lesquels il se lamente car il doit payer l'ISF. Et un jour les terrains passent constructibles, et il les revend pour 100 000 € chacun... Ben en fait son ISF heureusement qu'il l'a payé...

Beaucoup de gens achètent des terrains ou les conservent en se disant "ça vaudra cher plus tard". C'est donc de l'investissement à long terme, normal que ce soit imposé.

Après le smicard qui a des centaines d'hectares non constructible et non exploités et qui pleure parce qu'il n'arrive pas à vivre et à payer l'ISF je dirais... la vie est une question de priorité. Vend-en un bout pour payer le reste...

Bah pas vraiment d'accord avec toi, qu'il paye une taxe sur la plus-value sur le terrain pkoi pas, mais payer à vie sur un bien qu'on a déjà acquis c'est pas juste je trouve...

Tout comme les montants des droits de successions! Tes parents bossent et se payent une petite bicoque au bord de la mer.
20 ans plus tard tu en hérites mais manque de bol, tu n'as pas les 20% pour payer les droits de successions (avec la bicoque qui vaut 200 000€ vue les plus value immobiliére actuelle est réaliste ...). Et bien fini les vacances à la mer

Alors, est-ce vraiment judicieux toutes ces taxes sur des biens déjà acquis !? Est-ce normal de payer encore une taxe à l'état pour récupérer ce qui appartient déjà à ta famille ? Moi je trouve pas

[Lung]

Alors, est-ce vraiment judicieux toutes ces taxes sur des biens déjà acquis !? Est-ce normal de payer encore une taxe à l'état pour récupérer ce qui appartient déjà à ta famille ? Moi je trouve pas

D'accord avec toi.

[nuke_y]

Le problème n'est pas sur les droits de succession pour lesquels je suis d'accord avec toi mais sur les biens que l'on possède.

Acheter un terrain et le revendre 2 ans plus tard 15 fois plus cher parce qu'il est devenu constructible c'est une spéculation qui, à mon avis, doit être imposée. Et donc l'ISF permet cela. Est-ce que l'ISF est une bonne solution ? Non, il faudrait le remplacer par quelquechose tenant compte des moyens du propriétaire (salaire, rentes, etc.) et surtout imposer le propriétaire au moment où il vend son terrain ou au moment où son terrain prend de la valeur.


L'ISF c'est quand même un impôts sur la fortune, c'est un impôt que tu payes quand on considères que tu es riche.

Si tu as une "petite" maison familiale à laquelle tu tiens et qui vaut 1 million d'euro mais bon, c'est plus sentimental pour toi en fait, ben elle vaut quand même 1 million d'euro...

[xavlours]

L'ISF c'est quand même un impôts sur la fortune, c'est un impôt que tu payes quand on considères que tu es riche.

Je crois aussi que c'est un moyen de contrebalancer les possibilités de défiscalisation auxquelles ont accès les riches et grands propriétaires. En plaçant leurs biens aux bons endroits (associations caritatives, etc), leur grand patrimoine leur permet de payer moins d'impôts, sans forcément cesser de le faire fructifier (je suis loin de m'y connaître là dedans, mais ça existe).

Ce qui ne justifie pas le fait que des gens se retrouvent finalement expropriés parce qu'ils avaient le malheur de cultiver leurs patates sur l'île de Ré ou autres lieux touristiques.

[nebule]

Acheter un terrain et le revendre 2 ans plus tard 15 fois plus cher parce qu'il est devenu constructible c'est une spéculation qui, à mon avis, doit être imposée.

C'est déjà le cas, si tu revends une résidence ou bien secondaire dans les 5 ans (me semble-t-il) en faisant une plue value, tu es taxé sur la plue value!

Donc, ca répond un peu à ton envie

Aprés, c'est pas facile de contenter tout le monde mais en imposant plus fortement les "riches" que les autres, tu les incites à partir ailleur.
Perso, étant "cadre moyen", avec mon copain on va payer presque 1 salaire en impot l'an prochain à tous les 2 (soit 1/24eme de nos revenus) et je trouve ca bcp!
On vie bien c'est sur mais on fait pas de folie, on rembourse notre crédit maison, on paye notre crédit véhicule, nos frais, ... on prend des vacances en famille histoire de partager les frais !

Enfin rien de bien folichons! Alors j'imagine les gens qui vivent avec le smic ...



En gros, on bosse pour payer des taxes et ca, je trouve ca cons!
Ils feraient mieux de nous enlever toutes les charges (impots compris) chaque mois histoire d'être un peu moins dégouter quand faut payer les impots!

[nuke_y]

Euh mais si tu peux te payer une maison, une voiture, élever une famille et prendre des vacances, tu es plus heureux que 95% de la population mondiale alors je vais pas trop pleurer sur ton sort

C'est pas agressif mais bon, il faut se rendre compte que quand on parle d'ISF, d'héritage, etc. on parle souvent de gens qui sont très au dessus du niveau moyen de la population.

Et un smicard ou un chômeur ne payent pas d'impôts (sauf cas particulier, les pauvres) et n'obtiennent pas de prêt, alors ils n'ont aucun intérêt à rembourser effectivement. Et moi aussi je paye presque un mois d'impôt sur le revenu.

[Satch]

Perso, étant "cadre moyen", avec mon copain on va payer presque 1 salaire en impot l'an prochain à tous les 2 (soit 1/24eme de nos revenus) et je trouve ca bcp!

(...)

Ils feraient mieux de nous enlever toutes les charges (impots compris) chaque mois histoire d'être un peu moins dégouter quand faut payer les impots!

Vaut mieux être prélévé directement sur le salaire, crois moi.

Viens donc en Suisse et vous aurez la joie d'avoir plus de 2 fois moins de charges pris sur votre salaire.
Par contre quand vous devrez payer 1/10eme (en tres gros) de vos revenus en impôts ben vous allez faire des bonds

[BizuR]

On vie bien c'est sur mais on fait pas de folie, on rembourse notre crédit maison, on paye notre crédit véhicule, nos frais, ... on prend des vacances en famille histoire de partager les frais !

Donc tu as une maison, une voiture (on va eliminer l'occas' ou la poubelle car on prend pas de crédit pour des poubelles (enfin, moi perso, j'en ai pas pris pour la mienne )) ... ca fait déjà, en effet, plus de "folie" que la moyenne ... et sans indiscretion, dans quelle tranche d'age te situes tu ?!?

Dans la vie tu as plusieurs choix, soit tu investis moins et profites plus, soit tu investis plus et profites moins ... c'est la dure loi de la vie

(Sinon, chose totalement a part, j'aime bien les imports moi cette année ... avec ce que j'ai touché a mon stage de l'an passé et les divers jobs que j'ai eu ... je bosse assez pour toucher la prime à l'emploi en ayant des revenus sous la barre des imposables ... ils vont donc me donner l'argent que vous même payez allégrement, vive eux ! (pour une durée d'un an, environ puisque je risque fortement d'en payer l'annee prochaine ... durdur !)