Discussion :

[Anomaly]

Chers membres du Club,

Notre système de rangs, c'est-à-dire les rangs texte et graphiques (étoiles, carrés bleus et barre de progression) est très ancien. Il est basé sur les points (plutôt que sur les messages) depuis 2011, et globalement inchangé depuis.

Mais après quatre ans d'application, il est apparu que le système pouvait être amélioré :

• les nouveaux venus désirent souvent un avatar et ne comprennent pas le choix (historique) que cette fonction soit un avantage membre du Club (25 points) ;
• certains utilisateurs ont estimé que le rang (historique) « Invité de passage » pouvait être dévalorisant ;
• le total négatif de points, ainsi que la disparition correspondante du titre et du rang pouvait être mal vécue ;
• les nouveaux venus peuvent avoir du mal à monter au rang vu que le système de points récompense exclusivement la contribution et pas uniquement la participation ;
• enfin, on retrouve beaucoup de membres aux niveaux les plus élevés, bien plus qu'aux niveaux intermédiaires, ce qui n'est pas en soi logique si on souhaite considérer les rangs les plus élevés comme un niveau d'élite.

En conséquence, les modifications suivantes ont été apportées :

• tout utilisateur peut désormais mettre un avatar dès son inscription sans attendre d'atteindre 25 points ;
• les premiers rangs ont été renommés pour donner une connotation plus positive ;
• les premiers rangs sont plus rapprochés pour permettre une progression plus rapide pour les nouveaux venus ;
• les rangs les plus élevés sont au contraire davantage écartés pour permettre une meilleure répartition ;
• deux nouveaux rangs à étoiles (5 1/2 et 6) ont été créés pour l'occasion, afin de s'aligner sur les 6 étoiles des membres de la rédaction ;
• désormais, toute personne ayant un total négatif de points apparaîtra comme ayant 0 point et sera donc affublée du premier rang ; cependant les détails indiqueront bien le score négatif ;
• afin de donner un coup de pouce aux nouveaux inscrits, la participation est désormais valorisée pour 1 point par discussion ouverte, mais plafonnée à 25, afin de conserver l'aspect de récompense des contributions du système ;
• de plus, afin d'encourager la création de débats, la création de sondages est désormais valorisée au niveau des points, mais attention, il faut qu'ils soient populaires, en effet ce sont les votes reçus sur le sondage d'une personne qui détermine la valeur de ce dernier, pour 0,1 point par vote reçu et par sondage.

Voici la liste des nouveaux rangs graphiques :

Titre	Points	Graphique
Nouveau Candidat au Club	0
Candidat au Club	2
Futur Membre du Club	5
Membre à l'essai	10
Nouveau membre du Club	25
Membre du Club	40
Membre régulier	70
Membre habitué	125
Membre actif	200
Membre averti	300
Membre confirmé	450
Membre éclairé	650
Membre éprouvé	900
Membre expérimenté	1 300
Membre chevronné	1 750
Membre émérite	2 250
Membre expert	3 000
Expert confirmé	4 000
Expert éminent	6 000
Expert éminent sénior	10 000

En ce qui concerne les détails complets pour le calcul des points, vous pouvez les trouver ici.

Nous sommes conscients que hélas, pour certains membres, la nouvelle échelle peut faire perdre jusqu'à 3 rangs à certains membres (par exemple passer de 4 étoiles à 2,5). Nous regrettons cette situation, mais c'est inévitable dans le cadre d'une réévaluation d'une échelle.

Nous espérons que les nouvelles améliorations apportées au calcul des points et la nouvelle échelle vous plairont.

[Anomaly]

super je passe de "Membre expert" à "Membre émérite"

Comme je l'ai pourtant expliqué dans mon message, c'est une conséquence inévitable de l'agrandissement des intervalles entre les rangs. Je m'auto-cite :

Nous sommes conscients que hélas, pour certains membres, la nouvelle échelle peut faire perdre jusqu'à 3 rangs à certains membres (par exemple passer de 4 étoiles à 2,5). Nous regrettons cette situation, mais c'est inévitable dans le cadre d'une réévaluation d'une échelle.

Pour relativiser, l'ancien membre expert avait 4 étoiles (sur 5) et là tu as toujours 4 étoiles (sur 6).

[juninho]

Bonsoir,
je ne participe que très rarement au forum faute de temps.
Mais j'ai toujours trouvé ce genre d'échelle d'une part utile (on reconnais le "statut" d'un intervenant), mais surtout j'ai peur que cela incite un peu au troll.
Attention, je ne parle pas de ce forum en particulier, ma réflexion est plus générale.

Sinon où peut on consulter les points attribués non cités dans la news ?

Merci

[sevyc64]

enfin, on retrouve beaucoup de membres aux niveaux les plus élevés, bien plus qu'aux niveaux intermédiaires, ce qui n'est pas en soi logique si on souhaite considérer les rangs les plus élevés comme un niveau d'élite.

Il y aurait une solution qui serait de pondérer les éléments les plus anciens servant à établir le rang.
Un exemple : Si une contribution quelconque compte 1 points aujourd'hui, elle ne pourrait par exemple ne plus compter que 0.7 si elle vieille de plus de 4 ans (au pif), 0.5 pour plus de 6 ans, etc ...

[juninho]

Toi tu veux rendre ce forum plus compliqué que nôtre chère et tendre administration

[Mingolito]

Bonsoir,
je ne participe que très rarement au forum faute de temps.
Mais j'ai toujours trouvé ce genre d'échelle d'une part utile (on reconnais le "statut" d'un intervenant), mais surtout j'ai peur que cela incite un peu au troll.
Merci

Les trolls ont tendance à obtenir des votes moins donc à avoir un rang proche de la nullité, voir négatif.

Sinon où peut on consulter les points attribués non cités dans la news ?

Je suis pas sur de comprendre ta question mais tu peu cliquer sur le nombre de points dans la zone à gauche sous le pseudo pour avoir une sorte de détail de ta facture

super je passe de "Membre expert" à "Membre émérite"

C'est grave docteur ? Tu va pas quand même pas faire une dépression, si ?

Il y aurait une solution qui serait de pondérer les éléments les plus anciens servant à établir le rang.
Un exemple : Si une contribution quelconque compte 1 points aujourd'hui, elle ne pourrait par exemple ne plus compter que 0.7 si elle vieille de plus de 4 ans (au pif), 0.5 pour plus de 6 ans, etc ...

Tiens une proposition pour le prochain système de rang de 2025 ?
Des points qui moisissent, pourquoi pas après tout... Ci-git mon ancien rang qui à été mangé par les vers, RIP.

[sevyc64]

Des points qui moisissent, pourquoi pas après tout... Ci-git mon ancien rang qui à été mangé par les vers, RIP.

Ben oui, un membre marqué très actif, mais que l'on a pas revu depuis plusieurs années mérite-il d'être marqué plus actif qu'un membre, certes avec moins de points actuellement, mais qui est là tous les jours ?

Je suis d'avis, oui, que la valeur du point devrait se dégrader avec le temps, on aurait ainsi un statut dynamique plus proche de l'activité actuelle du membre plutôt qu'un statut cumulatif basé uniquement sur l'historique de ce qu'il a put acquérir depuis son inscription et qui peut ne pas refléter sa participation actuelle.

[Anomaly]

Sinon où peut on consulter les points attribués non cités dans la news ?

C'est disponible ici.

Je rajoute au premier message.

[ganou17]

C'est donc les points qui font prendre du grade...! Désolée, je ne m'étais pas attardée sur la question de la montée en grade depuis que je connais ce site car je trouve que ça n'a aucune importance ici dans le sens où quand on cherche une solution à un problème sur votre forum, il y a toujours quelqu'un pour contribuer à trouver la solution.

[Tryph]

Salut,

Honnêtement les histoires de rangs et de points ça me passe à des kilomètres au dessus de la tête et je trouve ça dommage que ça puisse avoir une importance pour quiconque.

mais puisqu'on nous en parle et que j'ai lu la news et les commentaires, je vais quand même donner mon avis:

1. j'ai une petite réserve sur les noms des rangs après "membre habitué". en gros jusqu'à ce rang, les noms reflètent un niveau de fréquentation du forum. après ce rangs, y a comme un jugement sur les compétences du gars qui se glisse dans le nom du rang (averti, éprouvé, expérimenté, expert, etc...) et je pense qu'on peut être super bavard sans forcément être super balaise techniquement. bon après c'est pas bien grave hein...
2. l'idée de sevyc64 de faire des points perissables me plait bien. une personne qui n'est plus passée sur le forum depuis des années ne devrait pas être au rang "membre actif" par exemple, et l'idée en question réglerait ce problème avec le temps. mais cette idée réglerait aussi un des problèmes qui a amené à cette refonte des rangs: si les inactifs voient leur nombre de points fondre pour cause de non activité récente, les rangs les plus hauts finiront forcément par perdre des représentants et y aura plus besoin de ré-échelonner.
3. je pense qu'on pourrait purement et simplement se passer des rangs, ça n'apporte pas grand chose à part peut être une envie de spammer des messages partout pour certain...? autant les points (surtout leur détail) permettent parfois d'identifier les "troll", autant les rangs ne permettent pas d'identifier grand chose.

EDIT:
par curiosité, j'ai scruté un peu les détails des points des participants à cette conversation et j'ai remarqué qu'il y en a un qui a une "pénalité" de 250 points. ça correspond à quoi ça? (y a pas d'infos sur la page de détail des points)

[curt]

Bonjour,

moi aussi j'ai perdu 3 places.... mais je reste le même

Curt

[Pierre Louis Chevalier]

j'ai une petite réserve sur les noms des rangs après "membre habitué". en gros jusqu'à ce rang, les noms reflètent un niveau de fréquentation du forum. après ce rangs, y a comme un jugement sur les compétences du gars qui se glisse dans le nom du rang (averti, éprouvé, expérimenté, expert, etc...) et je pense qu'on peut être super bavard sans forcément être super balaise techniquement. bon après c'est pas bien grave hein...

Sauf que tu as plus de 1000 points que tu as eu en sus grâce aux votes plus que tu as eu parce que les lecteurs ont jugés que tu n'était pas seulement "bavard" mais en plus que ce que tu racontais était exact voir utile

Bien sur que c'est un système à la con mais d'après ce que je peux en voir il fonctionne très bien.

[Anomaly]

j'ai une petite réserve sur les noms des rangs après "membre habitué". en gros jusqu'à ce rang, les noms reflètent un niveau de fréquentation du forum. après ce rangs, y a comme un jugement sur les compétences du gars qui se glisse dans le nom du rang (averti, éprouvé, expérimenté, expert, etc...) et je pense qu'on peut être super bavard sans forcément être super balaise techniquement. bon après c'est pas bien grave hein...

Le système de points est qualitatif plutôt que participatif. Poster sans arrêt n'augmente pas a priori les points, c'est essentiellement les contributions, comme l'aide technique apportée à autrui, la rédaction d'article et autre qui en donne. Donc un nombre important de points est quand même un indicateur sur la qualité technique du membre, même si bien sûr cela mesure aussi l'investissement. Après ce système n'est que purement indicatif et hormis le palier de 25 points, cela ne donne aucun "pouvoir" particulier. Libre à toi de l'ignorer si tu estimes qu'il n'a pas de valeur à tes yeux.

je pense qu'on pourrait purement et simplement se passer des rangs, ça n'apporte pas grand chose à part peut être une envie de spammer des messages partout pour certain...? autant les points (surtout leur détail) permettent parfois d'identifier les "troll", autant les rangs ne permettent pas d'identifier grand chose.

Pourtant la première réponse à cette discussion prouve bien que c'est important aux yeux de certains. Pourquoi les en priver au prétexte que d'autres personnes n'en voit pas l'utilité ?

par curiosité, j'ai scruté un peu les détails des points des participants à cette conversation et j'ai remarqué qu'il y en a un qui a une "pénalité" de 250 points. ça correspond à quoi ça? (y a pas d'infos sur la page de détail des points)

Parce qu'il y a parfois des abus, des personnes qui contournent le système pour obtenir un rang élevé alors que la qualité des participations est fort loin d'être à la hauteur du rang affiché, ou encore des violations répétées des règles du club. Dans ces cas, on peut administrativement appliquer une pénalité manuelle pour que le nombre de points reflète davantage la réalité, mais c'est, fort heureusement, rare.

[Tryph]

Pourtant la première réponse à cette discussion prouve bien que c'est important aux yeux de certains. Pourquoi les en priver au prétexte que d'autres personnes n'en voit pas l'utilité ?

j'ai remarqué que c'est "important" aux yeux de certain et c'est bien ce qui me désole et m'incite à penser qu'on serait mieux sans.

sérieusement... c'est juste une étiquette qu'un forum nous colle en fonction d'un nombre de points calculé sur des critères plus ou moins abitraires.
je comprends pas qu'on puisse s'attacher à ça.

m'enfin... tant que les rangs restent bien sagement dans la colonne de gauche et qu'il se font discret, je devrais pouvoir vivre avec

[alassanediakite]

Salut
Il y a-t-il un débat ou même vote des "membrés élites" pour de tels changements?
C'est vraiment désagréable de se voir "dévalorisé" sans que vous n'ayez votre mot à dire!
Certains membres n'accordent pas d'importance aux points certes, mais personnellement c'est à la fois un tableau de bord et de pub (il m'arrive d'aiguiller mes collaborateurs vers mon profil).
Je suggère un minimum de concertation pour ces genres de changements dans l'avenir.
@+

[alassanediakite]

Salut

j'ai remarqué que c'est "important" aux yeux de certain et c'est bien ce qui me désole et m'incite à penser qu'on serait mieux sans.

sérieusement... c'est juste une étiquette qu'un forum nous colle en fonction d'un nombre de points calculé sur des critères plus ou moins abitraires.
je comprends pas qu'on puisse s'attacher à ça.

m'enfin... tant que les rangs restent bien sagement dans la colonne de gauche et qu'il se font discret, je devrais pouvoir vivre avec

Beaucoup d'entre nous sont dans l'auto-emplois (formation, développement, conseil...). Ce forum est très parlant (même pas besoin de CV)
@+

[grunk]

J'hésite à rendre ma carte de modérateur pour devenir "Expert éminent"

[Auteur]

J'hésite à rendre ma carte de modérateur pour devenir "Expert éminent"

Grunk, le seul modérateur qui a moins d'étoiles en tant que modérateur qu'en tant que membre

[sevyc64]

C'est le cas de tout modérateur, non?

Il me semble que quand on devient modo, on repart à 0 niveau étoile rouge. Mais forcément des étoiles rouges, tout le monde n'en a pas

[Anomaly]

Grunk, le seul modérateur qui a moins d'étoiles en tant que modérateur qu'en tant que membre

C'est le cas de tout modérateur, non?

C'était le cas, oui. Car du coup comme j'ai laissé traîner mon oreille sur cette discussion, j'ai réparé cette injustice.

Les nouveaux rangs membres de la rédaction sont désormais calqués sur les rangs membres. Le même nombre de points donne désormais le même nombre d'étoiles, mais en rouge. Et dans le cas (rare) où le membre de la rédaction n'a pas assez de points pour avoir une étoile (300), un rang spécial "demi-étoile" a été créé pour l'occasion.

Points	Graphique
0
300
450
650
900
1 300
1 750
2 250
3 000
4 000
6 000
10 000