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Politique Discussion :

Attaques terroristes : la guerre en plein Paris

  1. #61
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Je suis en fait agréablement surpris.
    Ça ne va pas durer :
    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    On attend toujours ta réécriture claire et limpide :
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    [...] la contre le terrorisme brandies par le gouvernement constituent une imposture qui en masque une autre, ...]
    En français, deuche, en français stp...
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    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
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  2. #62
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Quelle précipitation, j'oserais même dire quelle mauvaise foi... cites-moi l'endroit où j'ai parlé de guantanamo ?

    Tu ne sais pas que ce camps est de sinistre réputation car :
    - les prisonniers sont gardés en plein soleil
    - on y pratique la torture
    - la croix rouge n'y a pas accès
    - les prisonniers sont hors territoire américain et n'ont aucun droit
    Tu essaies de détourner la discussion sur la torture mais ce n'est pas la caractéristique principale de ce camp. Sa caractéristique principale c'est la détention arbitraire sans charge ni jugement ce qui est très exactement ce que tu proposes.

    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    En outre, tu ne réponds pas sur les moyens de la surveillance.
    Parce qu'il n'y a rien de plus à faire que ce qui est déjà en place. Tu l'as dit toi même, la surveillance systématique de toutes personnes fichées S n'est matériellement pas possible.

    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Tient, un de nos terroriste a été été condamné 8 fois mais jamais incarcéré (!!) donc un récidiviste, et avec une fiche S. Sans doute une victime d'erreur judiciaire qui s'est radicalisé face à la société.
    Sombrer dans la démagogie ne sert à rien, un peu de tenue.
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
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  3. #63
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    Ce qui me choque le plus dans tout ça c'est les mensonges des politiques :

    - "Nous avons fermé les frontières" : C'est des conneries, même avant que les frontières existent avant Schengen n'importe qui pouvais les franchir, donc maintenant qu'elles n'existent plus elles sont impossibles à fermer, et même s'ils recrutaient un million de douaniers cela ne suffirait absolument pas à rendre les frontières étanches, il faudrait construire un Mur et le surveiller, comme du temps du mur de Berlin, et encore ça ne serais toujours pas étanche (tunnels, la mer, voie des airs, ...).

    - "Nous allons prendre des mesures de sécurité". C'est des conneries, même en recrutant 2 millions de soldats et 2 millions de gendarmes, personne ne peu empêcher que quelqu'un se balade avec une Kalachnikov dans un sac de sport, puis décide de mitrailler quand ça lui chante qui il veux. Le pays est un guerre, quand il y à une guerre il y à des morts et aucun discours mensonger de politicien ne pourra l'éviter.

    - "Ce sont des attaques barbares". Oui ok, et alors les enfants qui sont morts pendant les bombardements c'est pas barbare ça ? Ces gens croient ils encore à la guerre courtoise, avec des preux chevaliers qui se défient lors d'une joute ? Une guerre ça veux dire des victimes civiles, et quand un président décide de ne faire que des bombardements, comme ce qui à été décidé pour la Syrie, c'est aussi le meilleur moyen de faire énormément de victimes civiles, c'est donc une politique totalement barbare.

    - "Ils nous ont attaqué". C'est faux, c'est le président de la France qui à décidé d'attaquer le premier. On ne peu pas décider de mettre le pays en guerre et s'imaginer que l'autre pays ne va pas répliquer. La France ne fait que bourdes sur bourdes en terme de politique étrangère, et c'était déjà le cas avec le précédent responsable. Pourquoi soutenir Israël contres les palestiniens ? Pourquoi aller faire la guerre au Mali si ce n'est faire diversion des échecs de la politique économique et sauver les mines d'Aréva, pourquoi attaquer le califat alors qu'on sais que cette population n'est pas prête pour la démocratie et que quand un dictateur tombe un autre pire encore prends le pouvoir.... Doit on rappeler la véritable histoire, que les USA n'avait eu aucun moyen de tester les nouveaux chasseurs F15 ils n'avaient plus de guerre en cours, et que donc il ont utilisés le conflit Israélo Arabe pour tester leurs F-15 et démontrer leur supériorité sur les Mig Russes qui équipaient les pays arabes des environs, et que ce confit était donc en réalité une continuation de la guerre froide USA versus URSS. Et que donc pour les USA les arabes ne sont ni plus ni moins que de la chair à canon pour tester leurs armements, puis une fois testés les vendre dans le monde entiers.. Pourquoi la France doit-elle obéir servilement à cette bande de barbares américains et rentrer dans des conflits ? A quoi ça à servi d'attaquer l'Irak et de ruiner totalement le pays ? à quoi ça à servi d'attaquer la Libye et encore une fois de ruiner le pays ? Quand les USA et la France auront fini de détruire tous ces pays avec des attaques barbares et pour les transformer en champ de ruine qui va accueillir tous les réfugiés, apparemment pas les USA... Doit on rappeler que c'est les USA qui ont créé Daesh, car Daesh à été créé dans les prisons américaines en Irak, Daesh n'aurait jamais été créé sans l'invasion de l'Irak par les USA, quelle bonne idée de rassembler tous les islamistes de la région dans les prisons pour les aider faire connaissance les uns des autres et créer un nouveau mouvement... Quelle bonne idée d'avoir ruiné le pays totalement, et de l'avoir occupé pendant des années, donc en humiliant profondément les habitants, et donc d'avoir créer de la haine dans ces populations. Pourquoi la France devrait elle payer pour réparer les conneries des USA ?

    La personne qui est responsable de tout ces morts c'est le même responsable politique qui à décidé de lancer le pays dans la guerre. Les Français ont ils donnés leur accords pour se lancer dans toutes ces guerres, vont il comprendre la conséquence d'être en guerre, je pense que non, vont il enfin comprendre ce que ça veux dire d'être en guerre ? Ça veux dire beaucoup de morts, mais aussi des milliards jetés par les fenêtres en opérations militaires et en opérations de sécurité, ça veux dire moins de tourismes et encore des milliards de perdus, ça veux dire que le pays va continuer à sombrer encore plus vite dans le désastre économique.

    Pourquoi il y à la guerre en France, et pas en Suisse ? Parce que les Suisses ils sont pas dirigés par un irresponsable assez fou et dangereux pour se lancer dans des guerres alors même que le pays est déjà ruiné avec 2000 milliards de dettes, dette accumulée par une série de responsables tout aussi irresponsables et incompétents les uns que les autres.

    Il y à des sites qui osent remettre en cause les mensonges des politiques, vous pouvez par exemple lire ça il y à de vrais bons articles, qui expliquent entre autre l'incompétence sans limite du gouvernement actuel , notez que c'est une presse non subventionnée, donc libre : mediapart.fr
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  4. #64
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    « la guerre est un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas » (Paul Valéry, 1871-1945)
    Toujours les mêmes qui trinquent... Et ce n'est pas fini: on va continuer de payer les imbécilités de notre classe politique ainsi que de leurs alliés: les marchands d'armes qui nous parlent d'une année record pour la France, les commerçants d'énergie qui nous entrainent dans des guerres dont aucun être humain ne voudrait, pour du gaz, du pétrole ou de l'uranium, et tous ces pourris avides de pouvoir et de richesses dont les dents rayent le parquet.

    Combien de familles brisées en quelques minutes? Quelle tristesse. Et pourtant c'est ce que nos dirigeants imposent à d'autres pays depuis des lustres en notre nom! On nous entraine dans des guerres en Afghanistan, en Irak, au Mali, en Libye, tout ça pour contenter ces charognards. On déstabilise des régimes sans penser aux conséquences _ régimes que bien souvent on cautionnait au départ. Nos stupides politiciens nous parlent de guerre depuis 48h maintenant car il ne faut pas se leurrer: nous sommes en deuil mais eux sont en campagne. Répugnant!

    Messieurs nos politiques, vous êtes tout aussi responsables de ce qui est arrivé que ceux qui nous ont attaqué; arrêtez de chercher à vous en dédouaner et ayez la décence de vous taire et de vous tenir tranquille et laissez-nous faire notre deuil en paix.

    Mes condoléances les plus sincères aux proches des victimes.
    Copier c'est copier; voler c'est vendre un CD une vingtaine d'euros!


    Code C : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
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    #include <stdio.h>
     
    int main(int argc, char **argv) {
     
        printf("So long, and thanks for the fish, Dennis...\n");
        return 0;
    }

  5. #65
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    - "Nous allons prendre des mesures de sécurité". C'est des conneries, même en recrutant 2 millions de soldats et 2 millions de gendarmes, personne ne peu empêcher que quelqu'un se balade avec une Kalachnikov dans un sac de sport, puis décide de mitrailler quand ça lui chante qui il veux. Le pays est un guerre, quand il y à une guerre il y à des morts et aucun discours mensonger de politicien ne pourra l'éviter.
    Si on peut. Cela s'appelle l'éducation et c'est au moins sur vingt ans qu'il faut travailler.
    Nous sommes en train de payer, vingt ou trente ans de politiques inefficaces en ayant délaissé une partie de la population qui aujourd'hui n'hésite pas à se faire sauter en kamikaze.

    La seule chose qui puisse modifier la donne ce serait l'éducation populaire pour que chacun puisse trouver une place honorable dans notre société en ne rêvant pas de posséder le dernier e-phone ou la dernier pompe Nike.

  6. #66
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Si on peut.
    Bonne nouvelle !

    Et la question que tu zappes, tu comptes y répondre, oui ou non ?
    Citation Envoyé par jipété Voir le message
    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Je suis en fait agréablement surpris.
    Ça ne va pas durer :
    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    On attend toujours ta réécriture claire et limpide :
    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    [...] la contre le terrorisme brandies par le gouvernement constituent une imposture qui en masque une autre, ...]
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    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
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  7. #67
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Si on peut. Cela s'appelle l'éducation et c'est au moins sur vingt ans qu'il faut travailler.
    La nouvelle politique d'éducation de la France qui consiste à bombarder les enfants syrien ne semble pas en effet avoir que des effets positifs.
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  8. #68
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Oui enfin, contrairement à ce que tu laisses entendre, ce ne sont pas des civils, mais des enfants-soldats dans un camp d'entrainement...

    Donc oui, c'est dégueulasse de tuer des enfants, par contre, se servir d'enfants pour aller faire péter des bombes c'est pas grave ?

    Tu l'as dit toi-même dans une guerre, il y a des morts, les français ont bombardé un camp "militaire", et certains de ces "militaires" étaient des enfants, mais ce n'est pas la faute du gouvernement français...


    De plus, même si je suis d'accord avec toi sur la politique étrangère française, tu mélange énormément de chose, typiquement le Mali, c'est leur gouvernement qui nous a demandé d'intervenir, on ne s'est pas dit comme ça un dimanche matin "tiens et si demain on allait faire la guerre au Mali ?"

    Enfin bref, ici comme partout sur le net, on lit un nombre incalculable de bullshit à cause de réaction à chaud alors qu'on devrait tous être unis dans cette épreuve, mais entre ceux qui bavent sur les musulmans, et ceux qui bavent sur le gouvernement, elle a belle gueule l'unité nationale... Comme disait je sais plus qui chez Ruquier samedi soir, vous êtes en train de finir le boulot de Daesh...

  9. #69
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Oui enfin, contrairement à ce que tu laisses entendre, ce ne sont pas des civils, mais des enfants-soldats dans un camp d'entrainement...

    Donc oui, c'est dégueulasse de tuer des enfants, par contre, se servir d'enfants pour aller faire péter des bombes c'est pas grave ?

    Tu l'as dit toi-même dans une guerre, il y a des morts, les français ont bombardé un camp "militaire", et certains de ces "militaires" étaient des enfants, mais ce n'est pas la faute du gouvernement français...

    C'est une situation extrêmement compliqué puisqu'en fait les enfants sont enrôlés de force et servent surtout de bouclier humain. Donc de fait les bombardements ne sont pas une réponse adaptée mais en même temps si tu les laisses faire ils enrôlent encore plus d'enfants.



    La personne qui est responsable de tout ces morts c'est le même responsable politique qui à décidé de lancer le pays dans la guerre. Les Français ont ils donnés leur accords pour se lancer dans toutes ces guerres, vont il comprendre la conséquence d'être en guerre, je pense que non, vont il enfin comprendre ce que ça veux dire d'être en guerre ? Ça veux dire beaucoup de morts, mais aussi des milliards jetés par les fenêtres en opérations militaires et en opérations de sécurité, ça veux dire moins de tourismes et encore des milliards de perdus, ça veux dire que le pays va continuer à sombrer encore plus vite dans le désastre économique.

    Pourquoi il y à la guerre en France, et pas en Suisse ? Parce que les Suisses ils sont pas dirigés par un irresponsable assez fou et dangereux pour se lancer dans des guerres alors même que le pays est déjà ruiné avec 2000 milliards de dettes, dette accumulée par une série de responsables tout aussi irresponsables et incompétents les uns que les autres.
    Que proposes-tu ?

  10. #70
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Que proposes-tu ?
    De répondre aux questions, au lieu de te défiler comme une larve :

    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
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  11. #71
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    C'est une situation extrêmement compliqué puisqu'en fait les enfants sont enrôlés de force et servent surtout de bouclier humain. Donc de fait les bombardements ne sont pas une réponse adaptée mais en même temps si tu les laisses faire ils enrôlent encore plus d'enfants.
    Et donc tu fais quoi, tu interviens au sol ?

    Tu crois que quand tu lances un assaut au sol, tu as le temps de t'arrêter demander l'âge du mec en face pour voir s'il est majeur ?

    Et s'il te dit qu'il a 12 ans, tu fais quoi ? tu baisses ton arme, tu poursuis ta route et il te met un balle dans le dos ?

    En plus tu le dis toi-même, les enfants sont enrôlés de force, du coup, ce n'est même pas une question d'éducation auprès des enfants de ces pays. (Et comment éduquer ces enfants dans un pays en guerre ? Ces enfants ont-ils ne serait ce que l'occasion d'encore aller à l'école ?)


    Qu'on participe à ce conflit pour de bonnes ou de mauvaises raisons, on peut en discuter des heures, car il y a effectivement des choses à dire, maintenant, ne venez pas me faire croire qu'il y avait une solution pour raser ce camp d'entrainement de Daesh sans que ces enfants-soldats ne meurent, ni ne tuent...

    Un enfant qui meurt, bien sûr que c'est horrible, maintenant, si un de ces enfants, se serait fait identifier dans 4/5 ans, une fois majeur, comme coupable d'un attentat ayant tué X (dizaines de) personnes, je ne suis pas sûr que vous auriez tenu le même discours.

    Plus vite Daesh sera détruit, plus vite ces enfants seront "libres" de retrouver une vie normale sans se faire enrôler de force.

  12. #72
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Pourquoi il y à la guerre en France, et pas en Suisse ? Parce que les Suisses ils sont pas dirigés par un irresponsable assez fou et dangereux pour se lancer dans des guerres [...]
    C'est surtout parce que la Suisse a décidé de rester neutre vis à vis des politiques internationales, et n'est donc pas une cible prioritaire pour des organisations comme Daech. Alors que la France, qui leur balance des bombe sur le coin du nez, et qui est assez facilement accessible, vu qu'il n'y a pas un océan à traverser, c'est une cible prioritaire.

  13. #73
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    C'est surtout parce que la Suisse a décidé de rester neutre vis à vis des politiques internationales, et n'est donc pas une cible prioritaire pour des organisations comme Daech. Alors que la France, qui leur balance des bombe sur le coin du nez, et qui est assez facilement accessible, vu qu'il n'y a pas un océan à traverser, c'est une cible prioritaire.
    A mon avis c'est plus compliqué que ça hein...

  14. #74
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    Bonjour et toutes mes condoleances pour les familles des victimes.

    Je voulais rapporter ici mon indignation face à ces actes de barbarie, mais aussi envers Facebook qui n'a pas hésité à faire un mailing pour inviter ses insrits de l'ile-de-France à aller sur leur site.
    Je trouve cela proprement scandaleux qu'un géant de l'IT profite de l'horreur pour augmenter son traffic (et donc ses revenus)

  15. #75
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    Citation Envoyé par pschiit Voir le message
    Bonjour et toutes mes condoleances pour les familles des victimes.

    Je voulais rapporter ici mon indignation face à ces actes de barbarie, mais aussi envers Facebook qui n'a pas hésité à faire un mailing pour inviter ses insrits de l'ile-de-France à aller sur leur site.
    Je trouve cela proprement scandaleux qu'un géant de l'IT profite de l'horreur pour augmenter son traffic (et donc ses revenus)

    Oui enfin, ce n'était pas une incitation à aller sur Facebook juste pour aller lire le murs de ses potes, mais pour signaler si on était en sécurité ou non (d'ailleurs tu n'étais pas obligé d'y aller toi-même, tu pouvais être signalé comme étant en sécurité par tes "amis" qui avaient eu de tes nouvelles).

    On peut dire ce qu'on veut à propos de Facebook, mais ce petit system m'a permis de savoir plutôt rapidement que mes amis étaient sauf, et du coup, je n'ai eu qu'à contacter ceux n'y allant plus ou n'ayant pas de compte.

    Du coup, au lieu de me ronger les sangs tout le week-end, en 2/3h max j'ai su que mes proches et mes amis en IDF étaient sauf.

  16. #76
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Je ne parlerai pas d'avantage des attentats de vendredi dernier, beaucoup l'on déjà fait, et bien fait.

    Mais, comment se fait-il que je ne sois pas surpris que le premier message de Deuche, sur ce post, soit une ânerie ?

    Franchement, Deuche, tu me donnes la gerbe !
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  17. #77
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    je n'ajoute pas de filtre tricolore a ma photo de profil facebook simplement car aucun option similaire n'est dissponible pour les amis libanais, pour les amis irakiens afghans, syriens... et tous ceux victimes du terrorisme
    les émotions et les peines de certaines personnes sont sélectives Certains cadavres valent mieux que d'autres
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  18. #78
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    Citation Envoyé par abdallah_mehdoini Voir le message
    je n'ajoute pas de filtre tricolore a ma photo de profil facebook simplement car aucun option similaire n'est dissponible pour les amis libanais, pour les amis irakiens afghans, syriens... et tous ceux victimes du terrorisme
    les émotions et les peines de certaines personnes sont sélectives Certains cadavres valent mieux que d'autres
    Bizarrre
    40 morts au Liban il y a quelques jours, zéro émotion. Double standard...

  19. #79
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Quelle bonne idée d'avoir ruiné le pays totalement, et de l'avoir occupé pendant des années, donc en humiliant profondément les habitants, et donc d'avoir créer de la haine dans ces populations. Pourquoi la France devrait elle payer pour réparer les conneries des USA ?
    Parce que comme tu l'as identifié, la France, et plus généralement l'Europe est dirigée par des gens qui s'alignent systématiquement sur les positions américaines, alors même que cela est contre leurs intérêts. Tu peux le voir sur plein de sujets, comment se fait-il qu'on soutienne inconditionnellement Kiev, pourquoi ce stupide embargo contre la Russie accompagné de dénigrement systématique de tout ce qu'ils font (Jo de Sotchi, frappes en Syrie qui semblent réussir etc...), pourquoi vouloir "punir Bachar", pourquoi l'Irak etc...
    Pourquoi dénoncer l'Iran, prétendre vouloir combattre l'extrémisme religieux et lutter pour les droits de l'homme (et de la femme) tout en se prosternant devant des pays comme l'Arabie Saoudite et le Qatar qui sont sans cesse accusés d'être des soutiens idéologiques et financiers au Daesch? On veut pas d'intégrisme islamique, en même temps on fait tomber tous ceux qui les combattent (voir la Lybie, les printemps Arabes etc...).

    En Europe, nous sommes juste des instruments au service de la politique américaine. Tout est toujours habillé en combat pour la justice et la démocratie mais en vérité on fait notre part du sale boulot, on prend les coups à leur place, on dépense des milliards pour l'accueil des réfugiés et au final on se fait cracher à la gueule à la fois par nos alliés qui nous jettent un petit "nonosse" et nos ennemis qui rient à l'idée qu'une bande de suiveurs ose se prendre pour une grande puissance.

    Un jour, la France et l'Europe devront se réveiller et clairement peser le pour et le contre de ce statut de vassal des USA.

  20. #80
    Membre confirmé Avatar de Gunny
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    Citation Envoyé par abdallah_mehdoini Voir le message
    je n'ajoute pas de filtre tricolore a ma photo de profil facebook simplement car aucun option similaire n'est dissponible pour les amis libanais, pour les amis irakiens afghans, syriens... et tous ceux victimes du terrorisme
    les émotions et les peines de certaines personnes sont sélectives Certains cadavres valent mieux que d'autres
    Bizarrre
    Je connais personnellement des réfugiés (notamment) syriens, palestiniens et ukrainiens qui vont à la même école que moi pour apprendre le danois. Donc des gens qui ont vraiment fui leur pays à cause de l'horreur. Et bien figure-toi qu'ils sont aussi tout choqués que tout le monde ici et samedi sur facebook c'était concert de drapeaux français, même (et en fait surtout) chez eux. C'est presque comme s'ils comprenaient ce que ça fait d'être frappés gratuitement par le terrorisme et qu'ils préfèrent la compassion aux jérémiades.

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