Discussion :

[Hellwing]

Bonjour,



Je suis tout à fait d'accord avec toi. Cependant, s'il faut chercher à scruter le moindre paramètre pour proposer des stats et faire des comparaisons, ça doit être valable quel que soit le domaine. Par exemple si IDC propose des stats sur l'augmentation du volume des ventes de smartphones, il faut aussi tenir compte du fait que le nombre de personnes qui sont capables de s'offrir un smartphone n'est pas le même sur l'espace temps comparé (mois, trimestre, année) et les exemples de paramètres mais aussi de cas pratiques sont légions. Je pense donc qu'il faut pouvoir relativiser tout ça, autrement on ne s'en sortira jamais.

Dans ton exemple, la statistique est claire, il s'agit d'une quantité, sans rapport avec la population concernée. Chercher ensuite à en déduire une évolution par rapport à la population va donc la rendre caduque (puisque ladite population n'est effectivement pas constante).

Ici c'est le même principe. Il y a une hausse de plus de 20% en terme de quantité de pirates. Mais pour comparer avec il y a 6 ans, est-ce que cela constitue une hausse par rapport à la population d'internautes ? Est-ce stable ou au contraire est-ce qu'on constate une légère baisse ? Impossible de le savoir avec ce chiffre. Faire une analyse sur ce point est donc absurde, et c'est bien le problème des statistiques d'aujourd'hui, à qui on peut faire dire n'importe quoi.

[ZenZiTone]

Pour ton deuxième point, faut arrêter, ton abonnement internet tu le prendrais avec ou sans ton abonnement pour une offre légal.

Je suis d'accord, je soulignes juste le fait que la ressource n'est disponible que si on a un abonnement internet.

Le gros problème c'est que lorsque l'on est habitué à ne pas payer pour un produit tout d'un coup même à -80% il semble plus cher que notre offre illégal. Comme le type qui vole des voitures trouvera une twingo à 300€ bien trop cher pour ce que c'est...

Ce sont deux choses différentes. Quand tu achètes une Twingo, tu en deviens le propriétaire. Quand tu achètes un film tu achètes en réalité un droit de visionnage, tu n'en est pas le propriétaire (à moins de dépenser un peu plus )

[Theta]

C'est pour cela que Netflix existe. 12€ par mois pour un catalogue de films/séries qui s'agrandit de jour en jour.

Le catalogue reste très incomplet que ce soit pour les séries ou pour les films.
Perso c'est simple, quand je regarde leur catalogue il n'y a aucune des séries que je regarde actuellement, et parmi mes films préférés la grande majorité manque.

Si je pouvait payer 12€ (ou même 50) par mois pour avoir accès légalement à tout ce que je veut regarder je le ferrais sans problèmes, mais actuellement il faut limite prendre un abonnement par série.

[23JFK]

Je commencerais à m'inquiéter pour eux quand je verrais des Dacia et de Tata sur les parkings des studios de l'entertainment.

[mrqs2crbs]

55 % de ces internautes sont des hommes qui sont majoritairement âgés de moins de 50 ans (19 % âgés entre 15 et 24 ans, 22 % âgés entre 25 et 34 ans et 29 % âgés entre 35 et 49 ans).

j'ai trouvé un rapport, on voit que l'auteur de l'article Mme Alcaraz, ne s'intéresse pas beaucoup aux chiffres,
elle mélange un peu toutes les infos dans la même phrase:
les 55% : c'est la part des hommes,
les 19%, 22% et 29% : c'est la répartition par tranches d'âge indépendamment du sexe,

et en refaisant le calcul on se rend compte que l'age médian (ce que Mme Alcaraz décrit comme étant "majoritairement âgés de moins de 50 ans" -sic-) est plus proche de 34ans (avec une part de 49.2% de consommation de contenus illégaux tralala...).

aller, j'm'fais la biz

[hugobob]

C'est quoi un site illégal?

[Dasoft]

Je ne savais que l'IP fournissant l'âge et le salaire annuel de l'utilisateur

Bref, c'est toujours aussi bidon de vouloir tuer le piratage, faut pas oublier que la période Megaupload a été l'âge d'or du "partage de la culture" et pourtant le nombre d'entrée dans les cinémas français a battu tous les records !

[MikeRowSoft]

Il devrait examiner les divers type de pirates.
L’accoutumance a des "produits" peut avoir des symptômes similaire à la consommation de cigarettes.

Je suis d'accord, je soulignes juste le fait que la ressource n'est disponible que si on a un abonnement internet.

Les débits ont augmentés chez les particuliers pour que les salariés des opérateurs n'aient plus à pirater dans les locaux des entreprises F.A.I.. C'est pratique Internet, pas sûr que se soit un ami qui te passe le fichier sur un support quelconque. Pour sûr, la propagation y est moindre sans Internet, surtout quand tu ne fais pas comme l'ami en question.

[Paul TOTH]

Moi j'aimerai bien savoir d'où viennent ces chiffres:

sur les 47 millions d’abonnés internet en France, 14 millions (ce qui correspond à peu près à un internaute sur trois) ont consulté durant l’été un site illégal au moins une fois par mois.

pendant les vacances les gens bougent et change d'adresse IP...comment faire le tri et sur quelle base ?

En 2009, l’Alpa chiffrait à 11,4 millions le nombre de « pirates », soit une hausse d’un peu plus de 20% en l’espace de 6 ans

soit une hausse inférieure à l'augmentation du nombre d'abonnés (20 millions en 2009)...proportionnellement le pirate est en baisse !!!

Le profil type du « pirate » est « relativement proche de celui de l'internaute classique, mais plus masculin et plus jeune », explique Alice Landrieu, du département des études du CNC (Centre National du Cinéma). 55 % de ces internautes sont des hommes qui sont majoritairement âgés de moins de 50 ans (19 % âgés de 15 et 24 ans, 22 % âgés de 25 et 34 ans et 29 % âgés de 35 et 49 ans). 34 % d’entre eux sont CSP + et 46 % ont des revenus annuels compris entre 27.000 et 54.000 euros.

et comment on fait des statistiques sur le profil du pirate ?! il est plus masculin et plus jeune que l'internautes moyen ?! ça sort d'où ça ?

[MikeRowSoft]

Moi j'aimerai bien savoir d'où viennent ces chiffres:

sur les 47 millions d’abonnés internet en France, 14 millions (ce qui correspond à peu près à un internaute sur trois) ont consulté durant l’été un site illégal au moins une fois par mois.

pendant les vacances les gens bougent et change d'adresse IP...comment faire le tri et sur quelle base ?

En 2009, l’Alpa chiffrait à 11,4 millions le nombre de « pirates », soit une hausse d’un peu plus de 20% en l’espace de 6 ans

soit une hausse inférieure à l'augmentation du nombre d'abonnés (20 millions en 2009)...proportionnellement le pirate est en baisse !!!

Le profil type du « pirate » est « relativement proche de celui de l'internaute classique, mais plus masculin et plus jeune », explique Alice Landrieu, du département des études du CNC (Centre National du Cinéma). 55 % de ces internautes sont des hommes qui sont majoritairement âgés de moins de 50 ans (19 % âgés de 15 et 24 ans, 22 % âgés de 25 et 34 ans et 29 % âgés de 35 et 49 ans). 34 % d’entre eux sont CSP + et 46 % ont des revenus annuels compris entre 27.000 et 54.000 euros.

et comment on fait des statistiques sur le profil du pirate ?! il est plus masculin et plus jeune que l'internautes moyen ?! ça sort d'où ça ?

Très probablement des statistiques émis par les sites eux même. Le détails étant fourni par d'autres services, même principe que les détectives privés je suppose. (bien que là je n'y connais vraiment rien)
L'internaute classique n'a jamais eu vent de warez. Certaine chose nécessite un intérêt. L'étude du phénomène est la même chose que ce que j'ai dis à une libraire de Clermont-Ferrand : Demander a dieu qui l'a crée et d'où viens la matière chimique et physique qui constitue l'univers est une question que même la philosophie des sciences ne peut répondre puisque ils y sont eu même sans connaitre les raisons de pourquoi.

[psychadelic]

Déjà, le titre du sondage ne va pas…
(Ces statistiques traduisent-elles l'échec des initiatives du gouvernement contre le téléchargement ?)
Il eut été plus juste de parler du lobbying des Majors sur les gouvernements pour passer des lois ne s’intéressant qu’à leurs seuls intérêts commerciaux…

Alors que le rôle du pouvoir c’est au moins d’arbitrer (intérêts publics / intérêts commerciaux), et donc aussi de s’inquiéter de protéger l’intérêt des citoyens.

L’apparition du piratage est principalement due à l’incapacité des majors à s’adapter à la demande; ils ont complètement raté le virage Internet et leurs tarifications et leurs offres sont toujours inadaptées et odieuses.

Et quand bien même l’état voudrait protéger les auteurs et la culture, ils feraient mieux :
1 - de s’intéresser a la nature des contrats entres les auteurs et les majors.
2 – ne pas laisser gérer des biens culturels par de seules entreprises commerciales, pour lesquelles cela ne représente rien d’autre que des produits de consommation " jetables ".

[MikeRowSoft]

Déjà, le titre du sondage ne va pas…
(Ces statistiques traduisent-elles l'échec des initiatives du gouvernement contre le téléchargement ?)
Il eut été plus juste de parler du lobbying des Majors sur les gouvernements pour passer des lois ne s’intéressant qu’à leurs seuls intérêts commerciaux…

Alors que le rôle du pouvoir c’est au moins d’arbitrer (intérêts publics / intérêts commerciaux), et donc aussi de s’inquiéter de protéger l’intérêt des citoyens.

L’apparition du piratage est principalement due à l’incapacité des majors à s’adapter à la demande; ils ont complètement raté le virage Internet et leurs tarifications et leurs offres sont toujours inadaptées et odieuses.

Et quand bien même l’état voudrait protéger les auteurs et la culture, ils feraient mieux :
1 - de s’intéresser a la nature des contrats entres les auteurs et les majors.
2 – ne pas laisser gérer des biens culturels par de seules entreprises commerciales, pour lesquelles cela ne représente rien d’autre que des produits de consommation " jetables ".

Tu as raison la prostitution et les films pornographiques ont quand même quelques choses en commun.
Il y a toujours plusieurs acteurs et actrices, se laver la morale n'est vraiment pas le fort en se moment. Pourtant deux prostitués qui font un film est illégal.
Tu peux demander à se que le gouvernement se lave la morale ou passe à autre chose.

[Algo D.DN]

Déjà, le titre du sondage ne va pas…
(Ces statistiques traduisent-elles l'échec des initiatives du gouvernement contre le téléchargement ?)
Il eut été plus juste de parler du lobbying des Majors sur les gouvernements pour passer des lois ne s’intéressant qu’à leurs seuls intérêts commerciaux….

+

Anéfé, il semble bien établi que les services étatiques sont responsables des intérêt du business de la culture, le lobbying fonctionne à merveille... Ajoutez quelques stats au rateau pour appitoyer l'opinion.

[Mode larmoyant]
C'est une cata ma pov'dam, regardez ces graphs! Le piratage nous fait perdre tellement d'argent qu'on envisage de délocaliser Hollywood, on s'y retrouve plus on frôle le dépôt de bilan, les chiffres parlent d'eux-mêmes, déjà qu'avec 11 millions de pirates on devait demander à nos acteurs vivant dans les bidonvilles de LA de faire du bénévolat pour les promotions, alors imaginez 14 millions de pirates! Même notre association sciento-caritative tire le signal d'alarme, comprenez m'dam, si la police ne fait rien on pourra plus entretenir les lifts de nos starsquifontréver! savez ce que ça donne des fails de lift!?Jj'éteins plus la lumière moi!
Heureusement qu'on a les goodies de Mikey qui nous aident encore à payer l'électricité... De vrais scélérats ces pirates, voyez nos stats m'dam, même vos rejetons de 12 à 50 ans nous spolient, ils vont 1 fois par mois sur des sites de cul...ture illégaux qui nous versent même pas une obole, pourtant on leur a fourgué Justin Bébert imberbe, pour sensibiliser vos jeunes aux poireaux, mais rien n'y fait!
Convenez fräulein! que la situation va exiger des mesures DRMisés encore plus restrictives... pour entretenir tous nos bancs de mérous.
[/Off]

Allez l'émotion-pictures est passé! ;[)

[Arnard]

Pour les stats on peut traiter différentes sources :
* les sondages anonymes (c'est utilisé pour la taxe copie privée par exemple)
* on pourrait imaginer les rapports de la hadopi

[CoderInTheDark]

Moi ce qui me gonfle le plus quand j'ai acheté un DVD.
C'est la propagande anti copie, que je ne peux pas passer.
Pourquoi me l'imposer ?
Je suis au courant, je l'ai acheté
Et puis les menus sont parfois pas pratiques.
Il est plus facil de naviguer dans un dossier de fichier

Généralement j'achète si je pense le regarder plus d'une fois.
Les regarde en français puis en vo, je suis moyen en anglais.
C'est la seule valeur ajouté du DVD vis à vis du Warz, que j'ai trouvé.

Quand à la VOD trop cher trop contraignant.

[Elepole]

Généralement j'achète si je pense le regarder plus d'une fois.
Les regarde en français puis en vo, je suis moyen en anglais.
C'est la seule valeur ajouté du DVD vis à vis du Warz, que j'ai trouvé.

Sans vouloir faire de la pub, mais maintenant il est tres facile de trouver de film multilinge, avec sous titre etc ... sans problem, et sans chercher tres loins. Je dit ca, je dit rien ...

Sinon, encore la meme discussion, stat mal interprete, personne qui trouve l'offre legale trop chere ou trop incomplete ou trop fragmente, personne qui trouve que l'offre legal est suffisante, la personne qui regrete la license globale (avant y'en avait plus) etc ...

C'est fou ca, ca doit faire dix ans qu'on des dans cette "impasse"

[RyzenOC]

C'est bien connue, les Français sont des voleurs.

Heureusement que la loi sur le renseignement arrive et qu'on installe toujours plus de caméra de surveillance dans la rue .

Le seul moyen de lutter contre le piratage c'est la répression cf ma news.

[Gluups]

Je crois qu'il y a beaucoup d'erreurs dans cet article.

Déjà quand on voit une répartition structurée comme suit : "19 % âgés de 15 et 24 ans, 22 % âgés de 25 et 34 ans et 29 % âgés de 35 et 49 ans", il est inutile de chercher quelque chose de précis dans l'article.

Comment, il n'y aurait que les gens âgés de 15, 24, 25, 34, 35 et 49 ans qui auraient survécu à l'hécatombe ? Les autres ont tous disparu ?

Au-delà de la forme, le fond du problème a été soulevé par d'autres, le régime présidentiel n'a pas fini de nous parler de crise car c'est lui la crise.

[Zirak]

Déjà quand on voit une répartition structurée comme suit : "19 % âgés de 15 et 24 ans, 22 % âgés de 25 et 34 ans et 29 % âgés de 35 et 49 ans", il est inutile de chercher quelque chose de précis dans l'article.

Comment, il n'y aurait que les gens âgés de 15, 24, 25, 34, 35 et 49 ans qui auraient survécu à l'hécatombe ? Les autres ont tous disparu ?

Au-delà de la forme, le fond du problème a été soulevé par d'autres, le régime présidentiel n'a pas fini de nous parler de crise car c'est lui la crise.

Oui enfin sur la forme, il faut rendre à César ce qui est à César, la boulette vient du chroniqueur de DVP, dans l'article original il n'y a pas cette incohérence...

Avant de râler / critiquer, il serait peut-être plus avisé d'aller vérifier les sources

55 % des internautes consommant des contenus illicites sont, en effet, des hommes, et ont moins de 50 ans (19 % de 15-24 ans, 22 % de 25-34 ans et 29 % de 35-49 ans).

[Cyrilange]

Statistiques bidons sorties d'une boule de cristale. La vérité c'est qu'ils n'en savent absolument rien, mais qu'il faut bien justifier son salaire.