Discussion :

[Xelland]

Bonjour

Je suis actuellement Architecte applicatif avec 15ans d'expérience et je cherche à changer de langage
Je travaille sur un langage propriétaire et donc qui dit changer de boite, dit changer de langage

je cherche C/C++/Java/php car j'ai les connaissances de bases (apprises à l'école) + projets perso

sauf que je n'ai que des refus du type "pas d'expérience PRO sur le nouveau langage"

Quand je tente les offres d'emploi qui recherchent des débutants (quitte à changer, autant repartir à la base, connaissant le métier, je devrai pouvoir remonter rapidement), on me répond que je ne correspond pas au profil qu'ils recherchent


J'ai beau expliquer que le boulot est le même quel que soit le langage, ils veulent "tous" au moins 5ans d'expérience dans le langage



si certains ont déjà vécu ceci et/ou savent comment passer le filtre DRH (car certain(e)s sont vraiment débutants : certain(e)s n'avaient jamais entendu parlé de grille de salaire syntec )
- j'ai passé 1 seule fois ce filtre, car je suis tombé sur une personne comprenant ma démarche , mais le manager, derrière, m'a bloqué pour les mêmes raisons que ci-dessus

dois je mentir sur mon CV pour passer ce filtre ?
et comment indiquer dans mon CV que je veux changer de langage ? (comme la plupart des DRH se basent sur des cases à cocher pour faire leur filtre)


Merci

[eulbobo]

C'était quoi comme type de langage propriétaire? Il a un nom?
Ce que tu peux faire, c'est présenter les similarité/ressemblances/points communs avec les autres langages. Leur demander un entretien avec quelqu'un de technique...

J'ai pas réellement de conseils à te donner, certains recruteurs sont très con et se basent sur une grille pour définir ce qu'ils veulent : ils gèrent les ressources humaines mais on leur a dit qu'il fallait un carré bleu, donc ils cherchent un carré bleu... Ils ne cherchent pas à savoir si quelqu'un pourrait devenir ce carré bleu même s'ils se présentent comme un losange vert...

J'ai déjà été refusé sur une mission parce que le recruteur voulait un ingénieur avec un bac+5 qui avait fait une "école d'ingénieur" (donc si tu as juste une maîtrise/un master ou un doctorat, ben non), ET qui avait au moins 5 ans d'expérience dans le langage... Donc bon...
Ils se disent peut être que s'ils recrutent quelqu'un de totalement surqualifié pour une mission ça se passera forcement mieux que de prendre quelqu'un qui peut paraître juste (mais qui pourrait être motivé à apprendre et à évoluer)...


Dernière possibilité : vu que tu as de l'expérience, tu peux aussi tenter une reconversion professionnelle et t'orienter plus vers les aspects fonctionnels comme la gestion de projet ou l'assistance à maîtrise d'ouvrage (qui nécessite de l'expérience en développement et de l'intérêt pour le fonctionnel, et qui présente le gros avantage de ne pas pouvoir être limité à une technologie)

[Mat.M]

bonjour Xelland, à part envoyer des candidatures spontanées à des entreprises de taille moyenne et petite là où s'effectuent les recrutements en direct c.a.d. en entretien avec un directeur technique je ne vois pas autrement.
Donc oui au besoin être flou sur le CV mais attention aux tests techniques que les entreprises imposent lors des recrutements.

Ou alors faire marcher son réseau de connaissances mais si tu as travaillé pendant x années dans la même entreprise au final ton réseau est peu développé.

En plus le problème c'est que les entreprises passent de plus en plus par des cabinets de recrutement voire des entreprises de travail temporaire pour procéder à des recrutement donc ça fait un obstacle supplémentaire à contourner.
Je rejoins l'avis de eulbobo malheureusement si on ne rentre pas dans les cases eh bien c'est foutu..

[Xelland]

certains recruteurs sont très con et se basent sur une grille pour définir ce qu'ils veulent : ils gèrent les ressources humaines mais on leur a dit qu'il fallait un carré bleu, donc ils cherchent un carré bleu... Ils ne cherchent pas à savoir si quelqu'un pourrait devenir ce carré bleu même s'ils se présentent comme un losange vert...

je comprend leur facilité
mais j'ai déjà vu des losanges verts travailler mieux que les carrés bleus
c'est sûr qu'il faut les tester pour éviter de se tromper, donc perte de temps et d'argent si le candidat n'est pas bon à la fin

Ils se disent peut être que s'ils recrutent quelqu'un de totalement surqualifié pour une mission ça se passera forcement mieux que de prendre quelqu'un qui peut paraître juste (mais qui pourrait être motivé à apprendre et à évoluer)...

il y a aussi un "effet de mode" : nombre d'annonces ont ce "5ans d'expérience" (d'ailleurs pourquoi 5 ?)
même chez nous, l'an dernier on cherchait un dev débutant, la DRH a transformé notre annonce en dev expérimenté 5ans d'exp
bilan, on a perdu du temps

Dernière possibilité : vu que tu as de l'expérience, tu peux aussi tenter une reconversion professionnelle et t'orienter plus vers les aspects fonctionnels comme la gestion de projet ou l'assistance à maîtrise d'ouvrage (qui nécessite de l'expérience en développement et de l'intérêt pour le fonctionnel, et qui présente le gros avantage de ne pas pouvoir être limité à une technologie)

L'entreprise où ça avait avancé le plus, c'est cette optique là "assistance à maîtrise d'ouvrage" qui a été retenue
mais ils ne cherchaient pas ce profil

à part envoyer des candidatures spontanées à des entreprises de taille moyenne et petite là où s'effectuent les recrutements en direct c.a.d. en entretien avec un directeur technique je ne vois pas autrement.
Donc oui au besoin être flou sur le CV mais attention aux tests techniques que les entreprises imposent lors des recrutements.

je vais essayer avec les PME

Je rejoins l'avis de eulbobo malheureusement si on ne rentre pas dans les cases eh bien c'est foutu..

bon ben technique du cheval de Troie

[eulbobo]

je comprend leur facilité
mais j'ai déjà vu des losanges verts travailler mieux que les carrés bleus

J'ai surtout déjà vu très souvent des gens chercher des carrés bleus alors qu'ils avaient besoin de losanges verts ^^

[micka132]

Le plus simple c'est de modifier légèrement ton CV....En 15 ans tu as bien du faire un peu (genre 2 ans, il y a quelques temps de la techno) que tu veux faire.
Oui oui c'est mentir, mais franchement avec 15 ans d'xp c'est pas non plus comme si tu débutais dans le dev, et donc tu te familiarisas assez vite. Tu ne prétends pas être experts c'est donc pas totalement déconnant de passer la case RH qui ne comprends pas.

[mister3957]

Met en avant la méthodologie plutôt (orienté objet etc.)

Mais quelque part je comprends les recruteurs, on ne peut pas dire que C ou C++ sont des langages "comme les autres" ou que .Net et Java ne sont que des langages (ils viennent avec leur écosystème, leur environnement, leurs bonnes pratiques).

C'est comme dire que la cuisine japonaise c'était pareil que la cuisine américaine parce qu'après tout, c'est de la bouffe quoi.

Essaye de t'autoformer ?