Discussion :

[fanmanga]

Et si l'homme avec un grand H (et non pas une grande hache même si en face de toi j'aimerais m'en munir), avait pensé comme toi avant d'inventer les mots ?
Il se serait dit que comme les mots ne sont présents nul part, c'est qu'il sont interdits !

Et alors on ne serait pas entrain de lire les bêtises que tu peux écrire.

C'est vrais que l'Homme qui y a inventer les mots même les mots veux converger et être humaine.

A ce que je sache si il y que 1 milliards de possibilités sur 10 millard valide en peux construire une bijection avec ses possibilités qui reste dans un espace plus petit que 10 millard.
Ce que peux faire mon z de départ.

[tatayo]

A ce que je sache si il n'y que 1 milliards de possibilités sur 10 milliards valides on peux construire une bijection avec ses possibilités qui reste dans un espace plus petit que 10 milliards.
Ce que peut faire mon z de départ.

Certes, mais jusqu'à preuve du contraire, rien ne permet d'affirmer que cette hypothèse est vrai, et le cas échéant rien ne permet de connaître la liste exhaustive de ces possibilités.

Et c'est justement cette preuve qui fait défaut ici. Et ce n'est pas avec des tirages aléatoires que tu vas apporter cette preuve.

Tatayo.

[antonysansh]

A ce que je sache si il y que 1 milliards de possibilités sur 10 millard valide en peux construire une bijection avec ses possibilités qui reste dans un espace plus petit que 10 millard.
Ce que peux faire mon z de départ.

Bijection dans un ensemble plus petit ?!?!? Sais-tu réellement ce qu'est une bijection ?

Puisque que tu sais pleins de choses, sais tu qu'il existe une bijection entre ℕ et ℕ² ?

Cela veut dire que ℕ² est dénombrable. On peut aussi montrer que ℕ^{10 000 000 000} est lui aussi dénombrable.
De plus {0;1} ⊂ ℕ donc {0;1}^{10 000 000 000} ⊂ ℕ^{10 000 000 000} donc l'ensemble des fichiers codés sur 10 milliards de bits est dénombrable (et fini en plus d'où l'égalité des cardinals).

Bref tu racontes n'importe quoi depuis le début.

[Flodelarab]

A ce que je sache si il y que 1 milliards de possibilités sur 10 millard valide en peux construire une bijection avec ses possibilités qui reste dans un espace plus petit que 10 millard.

FAUX ! Et alors là je m'insurge: la démonstration du contraire est écrite en entier page 1 de cette discussion.

IL N'Y A PAS ASSEZ DE FICHIERS PLUS PETITS POUR COMPRESSER UN FICHIER DE TAILLE DONNÉE.

[fanmanga]

Bijection dans un ensemble plus petit ?!?!? Sais-tu réellement ce qu'est une bijection ?

Puisque que tu sais pleins de choses, sais tu qu'il existe une bijection entre ℕ et ℕ² ?

Cela veut dire que ℕ² est dénombrable. On peut aussi montrer que ℕ^{10 000 000 000} est lui aussi dénombrable.
De plus {0;1} ⊂ ℕ donc {0;1}^{10 000 000 000} ⊂ ℕ^{10 000 000 000} donc l'ensemble des fichiers codés sur 10 milliards de bits est dénombrable (et fini en plus d'où l'égalité des cardinals).

Bref tu racontes n'importe quoi depuis le début.

Mais dans mon cas ou j'ai limitée les possibilités sur 1 millard de possibilité sur 10 millard il sera possible de faire une bijection entre l'ensemble de 1 millard de possibilités et un ensemble de 1 millard donc un gain de 9 millard de possibilités.
Si j'ai 10 bit mais j'ai limitée les possibilités a 3 possiblité 115 et 110 et 100 avec ses 3 possibilités même si il sont construit de 10 bit je peux le coder dans des 2 bit si j'ai fait un bijiction pour dire que 115=1 110=2 et 100=3.

Certes, mais jusqu'à preuve du contraire, rien ne permet d'affirmer que cette hypothèse est vrai, et le cas échéant rien ne permet de connaître la liste exhaustive de ces possibilités.

Et c'est justement cette preuve qui fait défaut ici. Et ce n'est pas avec des tirages aléatoires que tu vas apporter cette preuve.

Tatayo.

Oui je suis d'accord avec toi mais si c'est pour une bonne raison une mise a jour de windows peux nous donner ses possibilités sur 10 millard valide.

[tatayo]

Et moi sur 100 000 milliards de possibilités, je bloque tout sauf 0 et 1, et ainsi je peux compresser tous les fichiers sur 1 bit via une bijection indirects des 10 bleus.
Winzip et consort n'ont qu'à se rhabiller...

Pour la dernière fois, pour faire ce que tu veux faire il te faut mettre en place un dictionnaire qui recense tous les cas possibles.
C'est faisable si tu veux compresser un texte, par exemple, puisqu'il "suffit" de faire la liste des mots, et de leur affecter une valeur. Si tu as moins de 256 mots différents, tu peux n'utiliser qu'un octet par mot, au lieu d'un octet par lettre.

Mais dans le cas d'une compression de fichiers quelconques, rien de rien de chez rien ne te permet d'éliminer à priori certaines valeurs. RIEN. Donc ton algorithme ne tient pas la route.

Tatayo.

[skeud]

Techniquement parlant c'est faisable ton truc, j'ai même un truc meilleur moi:

Prenons des fichiers de 4 bit. Il y a donc les possibilité suivante:
0000
0001
0010
0011
0100
0101
....


Soit au total 2^4 possibilité (16 pour ceux qui ne savent pas calculé).
Donc je fais un serveur avec ces 16 fichiers, pour chaque fichier j'attribue une valeur, donc au total 16 valeurs.

Et quand je compresse, je mets cette valeur dans le fichier compresser. Du coup je me retrouve avec un fichier de taille (attends, pour mettre 16 valeurs dans un fichier, j'ai besoin de quoi? Oh merde, de 4 bit).

[fanmanga]

Et moi sur 100 000 milliards de possibilités, je bloque tout sauf 0 et 1, et ainsi je peux compresser tous les fichiers sur 1 bit via une bijection indirects des 10 bleus.
Winzip et consort n'ont qu'à se rhabiller...

Pour la dernière fois, pour faire ce que tu veux faire il te faut mettre en place un dictionnaire qui recense tous les cas possibles.
C'est faisable si tu veux compresser un texte, par exemple, puisqu'il "suffit" de faire la liste des mots, et de leur affecter une valeur. Si tu as moins de 256 mots différents, tu peux n'utiliser qu'un octet par mot, au lieu d'un octet par lettre.

Mais dans le cas d'une compression de fichiers quelconques, rien de rien de chez rien ne te permet d'éliminer à priori certaines valeurs. RIEN. Donc ton algorithme ne tient pas la route.

Tatayo.

Une mise a jour Windows peux détecter ses valeur qui sert a rien .
Si non je sais pas peut être quel existe une méthode pour les détecter.
En plus en limitant les programes en peux aussi réaliser ca.

FAUX ! Et alors là je m'insurge: la démonstration du contraire est écrite en entier page 1 de cette discussion.

IL N'Y A PAS ASSEZ DE FICHIERS PLUS PETITS POUR COMPRESSER UN FICHIER DE TAILLE DONNÉE.

C'est pas vrais si en limitant les nombres de possibilités de ses fichiers.
La tu parle du cas général ou toutes les possibilités sont présente.
Mais physiquement parlent il y a plusieurs possibilités jamais présente.

[skeud]

C'est pas vrais si en limitant les nombres de possibilités de ses fichiers.
La tu parle du cas général ou toutes les possibilités sont présente.
Mais physiquement parlent il y a plusieurs possibilités jamais présente.

1) on ne peut pas connaitre les possibilité qui n'éxisteront jamais sauf:
A) Si tu connais toute les lignes de codes écrites dans le monde passé et futur
B) Tu trouves suffisamment de place pour stocké toute les valeurs "admises"
2) La place qu'il faudrait afin d'indexer tout ces fichiers dépasserait la taille des disques durs d'un pays entier réuni, donc au final, on ne compresse pas.
3) le principe d'un compresseur, c'est de pouvoir compresser et décompresser sans rien avoir besoin à coté, tu as un fichier en entrée, un fichier en sortie. POINT BARRE, rien d'autre.

Si tu ne respecte pas le 3, alors je vais te donner un moyen de compresser un fichier, peu importe sa taille en un fichier de moins de 1Ko:
L'UPLOAD
Tu prends ton fichier de 10Go, tu l'envois sur un serveur, le serveur te donne un numéro (dison 10) et tu stock ce 10 dans un fichier. Et pof, tu as compressé ta donnée.

[tatayo]

Une mise a jour Windows peux détecter ses valeur qui sert a rien .

Non, une mise à jour de Windows se contente... de mettre à jour Windows*, mais pas tes théories fumeuses. Donc je ne vois pas le rapport...

Si non je sais pas peut être quel existe une méthode pour les détecter.
En plus en limitant les programes en peux aussi réaliser ca.

[/quote]
A part la drogue et/ou l'alcool, non, et c'est ce qu'on se tue à tenter de te faire comprendre.

Tatayo.

*, mais mais mais... Windows 10, avec un fond bleu ! C'est synchro !

[fanmanga]

Mais la en parle juste de 10 milllard de bit pourquoi me dit vous que c'est impossible de savoir ses chiffres interdit.
10 millard de bit c'est rien si en veux réaliser cette exprience une petite mise a jour qui scan 10 millard de bit pour éliminer les possibilités qui sert a rien c'est rien car en vas gagner beaucoup.

[tatayo]

Et qu'est-ce que tu vas scanner précisément ?

Tatayo.

[fanmanga]

Non, une mise à jour de Windows se contente... de mettre à jour Windows*, mais pas tes théories fumeuses. Donc je ne vois pas le rapport...

A part la drogue et/ou l'alcool, non, et c'est ce qu'on se tue à tenter de te faire comprendre.

Tatayo.

*, mais mais mais... Windows 10, avec un fond bleu ! C'est synchro ![/QUOTE]

Mais mon truck et faisable non?

Et qu'est-ce que tu vas scanner précisément ?

Tatayo.

Juste compter les possibilités sur 10 millard qui existe vraiment sur des millions de pc comme ca en conaitra les possibilités qui se présentent jamais sur 10 millard et l'interdire par logiciel comme ca on vas gagner beaucoup de mémoire .

[Bousk]

Mais mon truck et faisable non?

Tu espères vraiment qu'on va soudainement te dire oui ?
Comme dirais Coluche (ou était-ce Michel Audiard d'après internet ?) : tu ôses tout

[ternel]

C'est Audiard qui l'a écrit, pour "les tontons flingueurs".
La phrase complète étant "[Ces gens-là], ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît."

D'ailleurs, il y aurait pas de la poire?

[fanmanga]

Tu espères vraiment qu'on va soudainement te dire oui ?
Comme dirais Coluche (ou était-ce Michel Audiard d'après internet ?) : tu ôses tout

Tu peux le vérifier dans un seule pc scaner toute les bit de 10 millard qui peux existé sur ton pc faut juste que les bits ce suivent de 10 millard de bit.
Par exemple je commence depuis le debut ou la fin et je prend 10 millard de bit puis je me decale d'un bit ou plus .
En dira que tu trouvera 2^n mais non il y a des possibilités qui sort jamais donc +z💙

[skeud]

Juste compter les possibilités sur 10 millard qui existe vraiment sur des millions de pc comme ca en conaitra les possibilités qui se présentent jamais sur 10 millard et l'interdire par logiciel comme ca on vas gagner beaucoup de mémoire .

Comment on fait pour les personnes qui sont pas sous windows?
Comment mettre à jour tout les logiciels du monde pour pas qu'ils écrivent de fichier interdit?
10 milliard de bit, ça fait 1.25 Go, désolé de te dire ça, mais il y a des fichiers beaucoup plus gros, donc c'est pas assez.

Bref, imaginons qu'on est pas de fichier de plus de 2Go.
Avec la fibre, on atteint un débit théorique maximum de 1GBits/s soit environ 125Mo/s.

Il nous faut donc 16 seconde pour envoyer un fichier par le réseau. (le disque dur étant plus rapide, pas besoin de compter le temps qu'il faut pour le lire).
Pour un fichier de 2Go, on a 8 * 2^2 000 000 000 possibilité de fichier, imaginons (par le plus grand des hasard) que seule 2^1 000 possibilité existe réellement sur le marché.
Imaginons que chaque ordinateur ne possède qu'un fichier et que chaque fichier soit une des possiblilité.
Il faudrait donc 8 * 2^1 000 seconde afin de tous les découvrir.

8*2^1000 seconde équivaut à peu de chose près à un 1 suivui de 294 '0' années. Tu vois donc bien que c'est impossible .

De plus comme je l'ai expliqué, un "compresseur" ne doit pas se servir de quelque chose extérieur au programme. Tu compte stocké toutes les possibilité dans ton programme?

PS: oui j'ai du temps à perdre et alors? :p

[fanmanga]

Comment on fait pour les personnes qui sont pas sous windows?
Comment mettre à jour tout les logiciels du monde pour pas qu'ils écrivent de fichier interdit?
10 milliard de bit, ça fait 1.25 Go, désolé de te dire ça, mais il y a des fichiers beaucoup plus gros, donc c'est pas assez.

Bref, imaginons qu'on est pas de fichier de plus de 2Go.
Avec la fibre, on atteint un débit théorique maximum de 1GBits/s soit environ 125Mo/s.

Il nous faut donc 16 seconde pour envoyer un fichier par le réseau. (le disque dur étant plus rapide, pas besoin de compter le temps qu'il faut pour le lire).
Pour un fichier de 2Go, on a 8 * 2^2 000 000 000 possibilité de fichier, imaginons (par le plus grand des hasard) que seule 2^1 000 possibilité existe réellement sur le marché.
Imaginons que chaque ordinateur ne possède qu'un fichier et que chaque fichier soit une des possiblilité.
Il faudrait donc 8 * 2^1 000 seconde afin de tous les découvrir.

8*2^1000 seconde équivaut à peu de chose près à un 1 suivui de 294 '0' années. Tu vois donc bien que c'est impossible .

De plus comme je l'ai expliqué, un "compresseur" ne doit pas se servir de quelque chose extérieur au programme. Tu compte stocké toutes les possibilité dans ton programme?

PS: oui j'ai du temps à perdre et alors? :p

Comme j'ai dit il possible de tester ses possibilités juste sur un seul pc.
Un fichier de 2 g contient beaucoup de 10 millard de bit donc en peux le compresser aussi.
Oui j'ai besoin de ses possibilités dans mon program en plus 1 milllard de bit c'est rien .
En plus les mises a jour aujourd'hui c'est facile car tout monde et sur internet.

[skeud]

Comme j'ai dit il possible de tester ses possibilités juste sur un seul pc.
Un fichier de 2 g contient beaucoup de 10 millard de bit donc en peux le compresser aussi.

Et on stock où toutes les possibilités?

[antonysansh]

Il y a bien une solution tout compte fait.

Les bits quantiques !!!

Exemple pour 2 bits que je stock sur 1 seul :

00
01
10
11

J'ai un bit quantique qui possède une superposition de 4 états et que je vais noter |B_q>.

|B_q> = a|00> + b|01> + c|10> + d|11>
avec a+b+c+d = 1

J'ai donc compressé mon fichier de 2 bits dans un fichier de 1 bit.
Je peux bien sûr faire la même chose sur 10 milliards de bits et les compresser en 1 seul. Mais là il nous faut un bit super quantique ou un super bit quantique je ne sais plus trop. En tout cas je viens de jeter un œil sur leboncoin et malheureusement c'est trop cher.


Ensuite pour le décompresser ce n’est pas compliqué. Il suffit de le mesurer (double clic sur le fichier suffit) et de croiser les doigts pour tomber sur le bon état.


Si tu choisis le bon bit quantique avec la bonne onde de probabilité, tu peux augmenter tes chances.
Mais comme le disais :

Dieu ne joue pas aux dés.

Si seulement il avait pu connaitre fanmanga.