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Affichage des résultats du sondage: Faut-il supprimer Hadopi ?

Votants
268. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.
  • Oui

    243 90,67%
  • Non

    13 4,85%
  • Pas d'avis

    12 4,48%
  1. #401
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    Si l'industrie du disque va si mal et si Hadopi doit lutter contre les pirates pour aider l'industrie du disque, c'est pas plus simple de donner une subvention de 9 millions à l'industrie du disque?

    Pardon, elle déjà subventionné par diverse taxe.... (Taxes sur le Mo des HD et autres media, Sacem....)

    J'en viens à me demander si ça ne serait pas plus simple de faire de l'industrie "française" de la musique, une entreprise publique...

  2. #402
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    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    A supposer que j'ai 10, 20 50 ans de retard ... ? Où est le problème. Le fait de retrouver des années après une série qui m'avait laissée un bon souvenir suffit largement à mon bonheur. Et même pour des films récents, attendre 3 à 5 ans pour les avoir à vil prix ne me gène nullement ... et un plus, c'est 100% légal et je n’enfreins aucune loi. Ça m'aurais avancé à quoi de me procurer Avatar (par exemple) de jour de son apparition en DVD plutôt qu'attendre quelques années pour l'avoir à beaucoup moins cher ?

    Franchement, même si quelqu'un avait essayé de me raconter Avatar, il est probable que je n'aurais rien compris. Et même, j'ai lu "Le seigneur des anneaux" bien avant que l'histoire ne sorte en film ... en encore plus longtemps avant qu'il ne sorte en DVD. Et pourtant, connaissant parfaitement l'histoire, je l'ai vu et revu plusieurs fois en DVD sans problème.

    C'est encore plus vrai avec "Les tontons flingueurs", "Les vieux de la vielle", "La 7ème compagnie" etc... que j'ai vu et revu des dizaines fois. Même si je connais certaines répliques par chœurs, je les revois toujours avec autant de plaisir. Alors, avoir les DVD avec 1 an ou 50 ans de retard, ça ne change strictement rien.
    On est bien d'accord, mais encore une fois, je ne vois pas le rapport...

    Quelqu'un qui pirate un film qui vient de sortir en salle, rien ne l'empêche 5 ans après de se dire "tiens je me rappelle de ce film que j'avais piraté, je l'avais bien aimé, je vais l'acheté pas cher en DVD". Et il l'achètera pas cher, sauf qu'il aura quand même piraté le film 5 ans plus tôt.

    Idem pour quelqu'un qui télécharge une série en VOST ou en VO, 1 an ou 6 mois avant sa diffusion sur chaine payante dans son pays, rien ne l'empêche d'acheter les DVD par la suite si la série lui a plus.

    Mais cela ne l'aura pas empêché de télécharger.

    Ce dont on parle ici, c'est ce qu'il faudrait améliorer au niveau de l'offre, pour éviter / diminuer le piratage initial.


    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Franchement, même si quelqu'un avait essayé de me raconter Avatar, il est probable que je n'aurais rien compris.
    Sérieusement ?

    Le scénario d'Avatar, c'est juste la version futuriste de Pocahontas hein, y'a rien de bien compliqué... ^^

  3. #403
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Sérieusement ?

    Le scénario d'Avatar, c'est juste la version futuriste de Pocahontas hein, y'a rien de bien compliqué... ^^
    On peut remonter plus loin et dire que c'est une version SF de Roméo et Juliette ^^

  4. #404
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    Citation Envoyé par AoCannaille Voir le message
    On peut remonter plus loin et dire que c'est une version SF de Roméo et Juliette ^^
    Oui mais c'est plus poussé avec Pocahontas, il y avait même eu cette image qui circulait à l'époque :

    Nom : original.jpg
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  5. #405
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    Par défaut hadopi grosse hyocrisie ?
    Pour ce que je peux constater hadopi n'a fait que déplacer le problème vers des sites de DDL ou de streaming généralement bardés de pubs et de trucs plus ou moins indésirables, sans parler des faux sites de DDL qui prétendent proposer star wars 2 semaines avant sa sortie ciné aux USA ( Authentique ) pour mieux vous refiler des virus.
    D'autre part si on se fie aux infos données par exemple sur cette page:
    http://www.papergeek.fr/hadopi-liste...urveilles-3947
    Ce sont les films qui ont le moins besoin de protection qui sont protégés et aux dernières nouvelles les blockbusters US seraint les plus favorisés par hadopi.
    http://www.journaldugeek.com/2015/11...nema-francais/
    On peut donc légitimement s'interroger sur la légitimité d'un truc qui pompe les finances du contribuable au profit d'intérêts privés en partie non nationaux tout en procurant des emplois de sinécure à de népotistes boulets.
    Ajoutons à ceci que les films protégés par hadopi sont sélectionnés par l'Association de Lutte contre la Piraterie Audiovisuelle et que la cotisation n'est certainement pas à la portée du cinéma d'auteur ou des séries B souvent moins tartignoles que les films à succès.
    Quant aux sites de DDL ou streaming si certains ont été fermés d'autres prospèrent allègrement depuis des années ( On dirait presque une élimination organisée de la concurrence ). A mon sens si tous ces sites devaient fermer ce serait aussi entre autres la fin des hébergeurs de fichiers, il y-a peut être des raisons à la pérennité de certains et de tous ceci il ressort que j'ai vraiment l'impression que l'état prend les internautes pour des jambons.
    Et le meilleur pour la fin: J'ai plus de 300 DVD's MAIS: Je n'ai jamais acheté un DVD neuf, les sources ou l'on peut trouver ceux-ci en seconde main ou en déstockage ou encore par échange sont abondantes ( Sous réserve de ne pas être accro à la nouveauté et savoir patienter qq. mois pour le dernières sortie ).
    Je n'ai donc jamais versé un centime aux majors, suis-je un pirate ? Faut-il me pendre ou interdire la revente des CD's ou DVD's après leur achat ? Ressortir le vieux serpent de mer du support qui s'autodétruit au bout d'un certain temps ?
    C'est pas gagné ....

  6. #406
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    Par défaut heu à quoi ça sert Hadopi ? c'est un nouveau poké mon ?
    Il y a plein de programmes gratuit sur le net et si même à l'essai, un autre arrivera avant la fin de la période d'essais:-)
    et pour les films, les sites de streaming ne manquent pas.

    Hadopi c'est Don quichotte mais par contre je n'oublie pas ...
    celui qui a inventé ce truc, veut se présenter aux élections ...
    je vais lui faire comprendre que j'oublie pas :-)

    J'ai téléchargé Tor, je vais voir si ...hé hé

  7. #407
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    Quelqu’un du gouvernement parlait dernièrement "d'état de guerre" !
    Notre argent serait sans doute mieux employé dans le cadre de cette guerre !!!

  8. #408
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    Pour mémoire, la suppression de Hadopi était un des engagement de Hollande. Le numéro 45 pour être plus précis.

    45:
    Je remplacerai la loi Hadopi par une grande loi
    signant l’acte 2 de l’exception culturelle fran-
    çaise, qui conciliera la défense des droits des
    créateurs et un accès aux œuvres par internet
    facilité et sécurisé. La lutte contre la contrefa-
    çon commerciale sera accrue en amont, pour
    faire respecter le droit moral, pilier des droits
    d’auteur, et développer les offres en ligne.
    Les auteurs seront rémunérés en fonction du
    nombre d’accès à leurs œuvres grâce à un fi-
    nancement reposant à la fois sur les usagers et
    sur tous les acteurs de l’économie numérique
    qui profitent de la circulation numérique des
    œuvres.

    Source : http://www.ps29.org/IMG/pdf/Projet_FH2012.pdf

    Du coup, je ne comprends pas cette volte face en plein mandat vis a vis de Hadopi.

  9. #409
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    Citation Envoyé par tp1024 Voir le message
    Pour mémoire, la suppression de Hadopi était un des engagement de Hollande. Le numéro 45 pour être plus précis.

    [...]

    Du coup, je ne comprends pas cette volte face en plein mandat vis a vis de Hadopi.
    Le gouvernement a proposé la suppression, mais le Sénat a voté contre, et comme c'est un sujet dont 95% des gens se foutent, c'est juste qu'il n'y a pas eu de 49.3 pour forcer la dissolution. ^^

  10. #410
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    Sur un malentendu ça pourrai le faire. Il faudra de toute façon qu'ils recase leurs potes ailleurs...

  11. #411
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    ...Le scénario d'Avatar, c'est juste la version futuriste de Pocahontas hein, y'a rien de bien compliqué... ^^
    Entre raconter une histoire et voir un film, il y a un monde ... plus particulièrement un monde visuel. C'est vrai aussi dans l'autre sens, et explique pourquoi je n'ai jamais trouvé de Film faisant ressortir tout ce qu'on lis et comprends dans DUNE. De nombreuses chose des livres sont impossibles à transcrire visuellement, et de nombreuses séquences de films n'ont d'intérêt qu'en voyant (même si ça n'est pas sur un grand écran de Cinéma).

    Pour ce qui est des Séries en VO avant leur sortie, non merci, j'y comprendrais rien même avec sous titrage car le passerais tout mon temps à lire les sous-titres et perdrais 90% des images. Alors, pourquoi pirater des trucs que l'on pourra voir tranquillement à la maison plus tard en version française et honnêtement ?

    Encore une fois, HADOPI est une absurdité pour la seule et simple raison qu'elle ne profite jamais à ceux qui ont tout le mérite. Et c'est encore plus vrais avec les œuvres doublées en plusieurs langues : Les acteurs qui font le doublage sont systématiquement oubliés. Ils sont payés au moment du doublage, puis plus rien. Amicalement vôtre a fait un FLOP dans les pays anglo-saxons et a eu un beau succès en France grâce principalement à l’excellente qualité du doublage. Et c'est pas HADOPI qui va réparer cette injustice.
    Pierre GIRARD

  12. #412
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    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Encore une fois, HADOPI est une absurdité pour la seule et simple raison qu'elle ne profite jamais à ceux qui ont tout le mérite. Et c'est encore plus vrais avec les œuvres doublées en plusieurs langues : Les acteurs qui font le doublage sont systématiquement oubliés. Ils sont payés au moment du doublage, puis plus rien. Amicalement vôtre a fait un FLOP dans les pays anglo-saxons et a eu un beau succès en France grâce principalement à l’excellente qualité du doublage. Et c'est pas HADOPI qui va réparer cette injustice.
    Sans vouloir défendre Hadopi, en répétant ton raisonnement, on peut dire que la Fnac est une absurdité pour la seule et simple raison qu'elle ne profite jamais à ceux qui ont tout le mérite.

    Concrètement, ce n'est pas le but d'Hadopi de rendre plus "juste" la redistribution des richesse.
    Non, Hadopi est là pour faire respecter la loi et donc les contrats déjà signés. Qu'ils soit "Injustes" n'y changent rien.

    Je met "Juste" entre guillemet quand je parle dans le sens commun, dans le sens de moral ou légitime et pas dans le sens de Justice comme dans ministère de la Justice.
    Car dans le cas de ce dernier, Hadopi est juste par définition. C'est d'ailleurs un signe incroyable d'incompétence du législateur qu'un adjectif dans le sens technique prenne le sens exactement inverse que le sens commun....

    (En fait, le "ministère de la justice" devrait s'appeler "Ministère de la légalité")

  13. #413
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    AoCannaille +1
    Le rôle d'HADOPI n'est absolument pas de revoir la définition des ayants droits.
    De plus, la propriété intellectuelle est devenu un pur produit financier.
    Ca fait belle lurette que plus aucun membre des Beatles ne touche plus un rond pour la diffusion de leurs tubes et ils n'ont même plus leur mot à dire.

    Bref, consommer légalement n'est absolument pas la garantie de la rémunération des artistes.

    La seule chose qui permet de garantir ça, ce sont les spectacles vivants : concerts & théâtre.

  14. #414
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    Citation Envoyé par tp1024 Voir le message
    ...

    Du coup, je ne comprends pas cette volte face en plein mandat vis a vis de Hadopi.
    Il a fait la même chose avec toutes ces "promesses" de comptoir.
    Détecter les modifications formulaire Cloud storage et ACCESS
    Classe MELA(CRUD) Opérateur IN et zone de liste Opérateur LIKE
    Visitez mon Blog
    Les questions techniques par MP ne sont pas lues et je ne pratique pas la bactériomancie

  15. #415
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    Citation Envoyé par loufab Voir le message
    Il a fait la même chose avec toutes ces "promesses" de comptoir.
    Ne généralisons pas.

    Voici un site que j'aime bien qui recense l'état de ses engagements et promesse pendant la campagne et pendant son mandat. http://www.luipresident.fr/60-engagements
    Pour rester sur ses "promesses" de comptoir, elles se répartissaient en 60 grand thèmes que le site a réparti en 190 promesses précises

    Au jour d'aujourd'hui son résultat sur ce thème est donc :
    Nom : lui_president.png
Affichages : 2037
Taille : 21,9 Ko

    Bon, 37% de promesses tenue / partiellement tenues alors qu'on est à plus de 80% du mandat, c'est pas top. Mais c'est pas 0% non plus.

  16. #416
    r0d
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    Citation Envoyé par AoCannaille Voir le message
    Voici un site que j'aime bien qui recense l'état de ses engagements et promesse pendant la campagne et pendant son mandat. http://www.luipresident.fr/60-engagements
    Intéressant ce site, merci pour le lien.
    Cela dit, je l'ai parcouru, et je trouve qu'ils sont extrêmement complaisants.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  17. #417
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Intéressant ce site, merci pour le lien.
    Cela dit, je l'ai parcouru, et je trouve qu'ils sont extrêmement complaisants.
    tu peux participer au débat quand les statuts ne sont pas clairs si tu veux.

    Ceci dit je suis d'accord, sur certains sujet en particulier des fois leur conclusion n'est pas la même que la mienne.

    Pare exemple, en ce qui concerne la parité du gouvernement, elle est noté "En partie tenu" sur l'intégralité , et echouée sur certains gouvernements. Alors qu'au final c'est juste qu'il y avait un nombre impair de ministre... Des fois à l'avantage des hommes, des fois à l'avantage des femmes... Sur ce point je les trouve dur.

    En attendant toutes les informations pour te faire ton propre jugement sur chacun des points sont accessibles rapidement et sourcés.

    Bref, j'adore ce site et l'initative qu'il y a derrière. C'est un journalisme de long terme pas du sensationnalisme.

  18. #418
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    Difficile d'en penser quoi que se soit sans présenter le découpage de ces 9 M€ et de les rapporter aux objectifs à accomplir. Ici, la seule évaluation possible consiste à rapporter les 9 M€ aux résultats et évidemment c'est désastreux. Mais c'est peut-être aussi le but inavoué de l'article.

    Un article à mon sens qui mériterait d'être rédigé différemment.

  19. #419
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    Ne généralisons pas.

    ...

    Bon, 37% de promesses tenue / partiellement tenues alors qu'on est à plus de 80% du mandat, c'est pas top. Mais c'est pas 0% non plus.
    Tout d'abord prendre 60 mesures et les découpés pour en obtenir 189 ou en 500 et des brouettes c'est essayer de noyer le poisson. Ce n'est que mon avis.

    Mais si on va par là prenons ce graphique là (toujours issu du même site)
    Nom : 2016-08-26_143230.png
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    On est plus qu'à 22.6% (dont certaines qui sont du type "Toujours tenues", donc pas de son fait).
    Je ne m'attarde même pas sur la qualité des tenues et de leur déclaration comme "tenues".

    80% du mandat pour atteindre ce chiffre en sachant que les dernières longueurs sont uniquement consacrées à se racheter une conduite (ils sont tous pareil). Autant dire qu'il en est à 100%.

    Mais sur le fond tu as raison il n'a pas "rien fait". Donc en 2017 revotons pour lui.
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    Citation Envoyé par loufab Voir le message
    Tout d'abord prendre 60 mesures et les découpés pour en obtenir 189 ou en 500 et des brouettes c'est essayer de noyer le poisson. Ce n'est que mon avis.
    Pour le coup je ne suis pas d'accord. D'un point de vue informatique, si on considère ses engagement comme des spécifications vérifiables alors il est sain de séparer les différents points de ce paragraphe (par exemple) pour les évaluer indépendamment :

    Citation Envoyé par 2e engagement du Programme de hollande 2012
    Je ferai des PME une priorité.Je mobilise-rai l’épargne des Français, en créant un livretd’épargne industrie dont le produit sera entiè-rement dédié au financement des PME et desentreprises innovantes. Pour cela, je doubleraile plafond du livret développement durable, enle portant de 6 000 à 12 000 euros. Les PME,les TPE, les artisans et les commerçants auront,dans chaque région, un interlocuteur unique. Lecrédit d’impôt recherche leur sera rendu plussimple et plus accessible. Je veillerai à ce que lacommande publique leur soit bien ouverte, entoute indépendance et transparence
    Dans ce cas là, précis, le site le divise en 5 sous-promesses numérotés en 2.1, 2.2 etc... donc la traçabilité est toujours là.
    Pour moi cela ne noie pas du tout le poisson, ça permet de rester précis. Et en mon sens c'est la bonne démarche journalistique.


    Donc en 2017 revotons pour lui.
    J'ai pas dit ça non plus, loin de là.

    Le fond de ma pensée est que si on évalue de manière objectif tout un quinquénat, puis de manière objectif tout le quinquénat suivant, on pourra de manière objective comparer clairement la "prestation" de deux présidents et ne plus avoir de querelles de clochers

    L'avantage de compter les promesses tenues, c'est que c'est indépendant du bord politique. Personnellement je trouve le résultat démontré par ces chiffres entre médiocre et mauvais. mais en réalité je n'en sais rien, ça se trouve le suivant en tiendra deux fois moins des promesses... ou deux fois plus.

    Enfin bon, on s'écarte un peu du sujet d'hadopi et il me semble qu'il y a des thread dédiés à la politiques ^^

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