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Windows 10 Discussion :

Marine Le Pen s’attaque à Windows 10 et demande une analyse des atteintes à la vie privée par la CNIL


Sujet :

Windows 10

  1. #21
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    Il y a des informations qu'il est difficile ne pas collecter par défaut tellement elles sont essentiels. Comme, type de cpu, taille d'écran, version du système etc. toute cette télémétrie. Ensuite Cortana doit au moins enregistré les demandes adressés et les réponses jugés pertinentes par l'utilisateur sinon ça ne sert à rien.
      2  0

  2. #22
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    Citation Envoyé par redcurve Voir le message
    Il y a des informations qu'il est difficile ne pas collecter par défaut tellement elles sont essentiels. Comme, type de cpu, taille d'écran, version du système etc. toute cette télémétrie. Ensuite Cortana doit au moins enregistré les demandes adressés et les réponses jugés pertinentes par l'utilisateur sinon ça ne sert à rien.
    * Les infos matérielles font partie des données collectées via les pilotes. Mais il est possible de les agréger afin qu'elles ne soient plus reliées aux utilisateurs.

    * Un assistant personnel est par nature une pompe à données personnelles, c'est inévitable et normal jusqu'à ce que l'on puisse faire un équivalent hors-ligne, ce qui semble techniquement impossible aujourd'hui. Le problème existe aussi avec les humains, dans une mesure différente.

    * En revanche l’enregistrement de l'intégralité des recherches, ça c'est du profilage gratuit à la Google. Et très juteux pour MS.
      0  0

  3. #23
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    * Ce qui me désole surtout c'est de voir MLP intervenir judicieusement sur un grand nombre de sujets que les partis politiques ont abandonnés. Les libertés individuelles, l'intérêt national et la souveraineté nationale face à l'auto-colonisation européenne, etc.
    Euh non, MLP intervient de manière opportuniste sur un grand nombre de sujet qu'elle ne comprend pas, dont elle se fiche totalement et sur lesquels elle n'aura pas à respecter ou non des promesses en l'air car une élection dans un futur proche n'est pas encore à envisager. C'est très facile de marteler ce qu'ils veulent entendre à un électorat d'arriérés quand on n'a jamais eu à se confronter au pouvoir et aux réalités qui vont avec

    Et maintenant nous avons devant nous trois décennies d'une crise européenne, et dans une moindre mesure mondiale, qui ira en s'aggravant. Quand un peuple ne trouve plus de réponses parmi les partis traditionnels, il va voir les autres partis et c'est le choix le plus rationnel même si les arguments de ce parti tiennent à moitié debout (tout comme ses concurrents cela dit - le professionnalisme n'est pas ou plus la marque de fabrique des politiciens français).
    Non, voter pour l'extrême droite n'est jamais un choix rationnel. Le choix rationnel, c'est de voter la décroissance, l'arrêt de la concurrence entre les peuples, l'éducation et l'union sur un plan social et technologique. La France "s'enfonce" comme tu dis car nous vivons dans un système où la France est en concurrence avec d'autres pays dans une compétition où il ne peut y avoir que quelques gagnants et énormément de perdants. Et encore, les gagnants ne sont qu'une petite élite dans ces soi-disant modèles portés aux nues. Va donc demander aux allemands qui atteignent des records de pauvreté ce qu'ils pensent de la supériorité de leur beau pays.

    Bref, un discours simpliste pour des gens simples, voir simplets. J'espère qu'il ne s'agissait que d'un gros troll, les gens bossant dans l'IT sont censés avoir un minimum de discernement.
      11  9

  4. #24
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    Par défaut Réveillez-vous !
    Je rejoins totalement Sodium. Réveillez-vous ! Là on a juste une politicienne qui surfe sur le buzz de la sortie de Windows 10 pour faire son beurre. Comme elle est dans l'opposition alors elle s'oppose car l'opposition ne sait généralement que s'opposer purement et bêtement, quelque soit sa couleur politique. Au mieux elle l'a écrit, mais elle n'en pense certainement pas un mot, voire même tout le contraire. Je préfère donc ne pas réagir à l'article, tant celui-ci est hypocrite de la part de son autrice officielle (et aussi parce que les nazis n'ont pas à être cautionnés). Je rappelle qu'il s'agit de la dirigeante du Parti Nazi Français, le genre à être anti-libertés. Lutter contre la Loi Renseignement ce n'est pas cautionner ceux qui n'auront aucun scrupules à en abuser si on leur donne le pouvoir. Car non, contrairement au FN les dirigeants actuels ne s'n serviront pas. Vous n'aimez pas Valls et Hollande car vous trouvez que vous payez 2,50 € d'impôts en trop ? Alors pourquoi aller cautionner des gens à côté de qui les mêmes Valls et Hollande ne sont que des enfants de choeur ?

    Après les joies de la démagogie font le reste, et le FN excelle dans ce domaine. Un peu d'anti-Hollande et de pro-Snowden suffit à se mettre les gens dans la poche sans qu'il n'aille réfléchir plus loin. Et sa marche, à en juger par le +7 moyen d'avis positifs sur les premiers commentaires.
    "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain

    Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).
      8  10

  5. #25
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    J'ai envie de dire que Windoiws10 est presque imposé pour un néophyte (vue le "harcèlement" qu'il subit sous windows7 et 8), cliquer sur un "installer" est très encouragé.

    Ensuite, marine le pen pose une bonne question, mais je suis choqué que se soit la seul personne politique a se posé ce genre de question et aussi très tardivement Android et IOS, et Google sa pompe des donné personnel depuis plus de 10ans...

    Vas t'on vers un éveil des hommes politique dans l'industrie de l'it ?, j'espère que d'autre personnalité (pas forcément politique) rejoindrons l'initiative de marine le pen.
      6  0

  6. #26
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    La véritable question a se poser ici est : pourquoi faut-il attendre qu`un personnage politique, quel qu`il soit, se lance dans cette bataille, alors que notre pays regorge de spécialistes de l`informatique dont c`aurait plus été le rôle, il me semble ? Je suis bien sur developpez.com ?
    Et que dire aux 10 000 000 de personnes qui vont installer tout le package en cliquant Suite/Suite/Suite/... , professionnels ou amateurs,comme c`est d`ailleurs prévu par le commerçant ?
    L'avis publié ci-dessus est mien et ne reflète pas obligatoirement celui de mon entreprise.
      7  0

  7. #27
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    La véritable question a se poser ici est : pourquoi faut-il attendre qu`un personnage politique, quel qu`il soit, se lance dans cette bataille, alors que notre pays regorge de spécialistes de l`informatique dont c`aurait plus été le rôle, il me semble ? Je suis bien sur developpez.com ?
    C'est avoir la mémoire bien courte. On ne compte plus les affaires en cours contre Facebook et Google au niveau de la violation de la vie privée. Seulement les choses sont ce qu'elles sont, dans ce domaine comme dans tous les autres, impossible de gagner autre chose que des petites batailles contre les grandes multinationales, ce n'est pas en criant plus fort que les autres que madame Lepen fera avancer les choses, et surtout pas en invoquant la liberté du "peuple français". Ce genre de bataille ne peut que se mener à un niveau européen, voir mondiale. Et si on regarde réellement tout ça avec un peu de recul, je préfèrerais que les politiques s'occupent en priorité de la fraude fiscale de Google et autres pratiques anticoncurrencieles abusives et consort avant de s'attaquer à l'utilisation abusive de nos données personnelles.
      1  3

  8. #28
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    J'ai pas compris vos commentaire sur Marine Lepen n'est pas la seul a s'etre pose la question puisque tout le gouvernement a sorti la loi sur le renseignement.
    Tout le monde voulait de la gratuite, ben voila.

    "Si c'est gratuit c'est toi le produit".

    Ensuite elle peut toujours se rendre a Munich et lire le code source : http://blogs.microsoft.com/on-the-is...ty-conference/
      1  0

  9. #29
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    Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
    Exactement.

    Sauf que ce ne sera pas fait sur plus de 80% des machines, parce que
    • Les dit-utilisateurs achèteront leur machine déjà préinstallée et pré-configurée. Il ne verront jamais cet écran
    • Les dit-utilisateurs ignoreront même l’existence de tels mouchards, activés par défaut sur leur machine
    • Les dit-utilisateurs ignoreront de fait que même après installation, ils peuvent aller paramétrer (et même plus finement) ces mêmes options dans les divers écrans de paramétrage accessibles l'os (certains il faut aller les chercher)
    • Les dit-utilisateurs qui seraient malgré tout informés, ne verront pas forcément le danger que peut représenter ce genre de chose, sur le mode "Moi, j'ai rien à cacher, je fait rien de mal", comme on entend malheureusement si souvent.


    Et c'est là que l'opt-in de ces options pose problème à mon sens. D'autant plus que les descriptions sont loin d'être explicite et compréhensible pour le commun des mortels.
    La crétinisation des utilisateurs qui sont devenus infichus d'installer un système et encore moins de le paramétrer vient de la mode des portables et de la vente liée.
    "Toute l'histoire de l'informatique n'a été que l'histoire des systèmes d'exploitations" (Le Manifeste du PC)
      2  5

  10. #30
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    Lucidité d'un(e) politicien(ne) !? Démagogie à bon compte et amnésie sur l'histoire du FN.
    Mme Le Pen se préoccupe des "Français", la belle affaire, les autres peuvent être espionné. La vie privée des Algériens pendant l' "opération de police" ou des Indochinois ? Par quelle magie l'attitude des autres politiciens rend celle des politiciens du FN plus lucides ?
    Qu'en aurait-il été si MS était français ?
    Atterant.
      2  4

  11. #31
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    Citation Envoyé par Thorna Voir le message
    La véritable question a se poser ici est : pourquoi faut-il attendre qu`un personnage politique, quel qu`il soit, se lance dans cette bataille, alors que notre pays regorge de spécialistes de l`informatique dont c`aurait plus été le rôle, il me semble ? Je suis bien sur developpez.com ?
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    Elle a été écoutée Cassandre ? Tiens ça pourrait bien être un pseudo pour MLP.

    La force de conditionnement de la pensée unique c'est :
    - "On voudrait faire autrement qu'on ne pourrait pas" (Pascal Lamy au moment de l'euro)
    - Toute critique est "démagogique" (= démocratie mais en péjoratif) ou "populiste" (c-à-d venant du peuple et pour le peuple)

    On va bien tôt revenir à l'époque brejnévienne où toute opposition au système sera considérée comme une maladie psychiatrique.

    La question des "spécialistes" ? C'est comme demander ce qu'ils pensent des vaccins à l'aluminium aux "spécialistes" des vaccins ! Bien sûr ils sont partie prenante d'installer Windows 10 même si c'est encore une préversion buguée. C'est avec ça qu'ils font leur beurre. Quoiqu'on pense de MLP, elle ne vend pas des Windows 10, elle.
    "Toute l'histoire de l'informatique n'a été que l'histoire des systèmes d'exploitations" (Le Manifeste du PC)
      5  1

  12. #32
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    Chuis HS mais j'peux pas laisser passer cette horreur :

    Citation Envoyé par air-dex Voir le message
    [...] tant celui-ci est hypocrite de la part de son autrice officielle [...]
    Voir l'Académie française ici, le § 2 en bas de la page, Néologismes : c'est très vite lu.

    Et donc : tant celui-ci est hypocrite de la part de son auteur officiel.

    Tu t'es pas rendu compte que tu écrivais une abomination, en pianotant ton néologisme (souligné en rouge dans l'éditeur par mon navigateur...) ?

    Fin du HS
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
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  13. #33
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    Elle s'en rend compte le jour de la sortie, alors que Microsoft communique là dessus depuis des mois. Un communiqué pour surfer sur le buzz de cette sortie planétaire, et faire oublier ses problèmes avec papa ...
      3  4

  14. #34
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    Citation Envoyé par DonQuiche Voir le message
    [...] même si les arguments de ce parti tiennent à moitié debout (tout comme ses concurrents cela dit - le professionnalisme n'est pas ou plus la marque de fabrique des politiciens français). [...]
    Leur problème, c'est qu'ils sont tous coincés par cette opération mathématique toute simple : au plus on fabrique des machines pour faire le boulot des gens, au plus le chômage monte, et il n'y a rien pour gérer ce problème.
    Il faudrait un tel chamboulement de nos sociétés, de notre civilisation, de l'organisation du travail qu'aucun n'osera s'avancer sur ce terrain tellement glissant que c'est le casse-gueule garanti.

    Sans compter le réchauffement climatique qui nous pend au nez, et pour lequel les mesures non prises au § précédent seraient tout juste à peine suffisantes...
    Bon courage, les jeunes, c'est un drôle d'avenir qui vous attend...

    " Gouverner c'est prévoir " avait dit Emile de Girardin (journaliste du XIXe) en son temps ; et maintenant ils sont tout contents, ils vont pouvoir tout casser du côté de Nantes pour construire leur aéroport inutile ; ils le savent que Nantes dans 50 ans aura les pieds dans l'eau, et que seuls les hydravions pourront encore l'utiliser ?

    Vous verrez, à leur grand rassemblement de décembre, il va en sortir... rien !
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
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  15. #35
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    Bizarre, l'immigration "massive" au plus bas de tous les temps et la plus basse d'Europe n'est pas mise en cause ?!

    Ce n'est plus ce que c'était ces immigrés. Scandaleux.



    Pour la planète, depuis qu'on a perdu la moitié de ce qui restait de la calotte polaire arctique d'un coup il y a 2 ans, et réduit l'antarctique à une gaufrette, ça fait longtemps que c'est rapado pour éviter le réchauffement... Reste à le limiter au mieux.
    Tant pis, le soleil donne la même couleur aux gens.


    Pour la gouvernance politique, il reste une solution, renverser l'échiquier.


    Pour le sujet en lui-même, même dans le NYT on parle du secteur IT tellement rapide dans ses mutations qu'ils seraient capables de faire disparaître des colosses aux pieds d'argiles. A l'instar des dinosaures.
    Ce qui veut dire que se lancer sur ce marché aussi tardivement démontre une perte totale de leadership dans le secteur où l'innovation est le maître mot depuis l'apparition de l'iPhone.
    Si le NYT n'est pas une sommité dans le domaine, l'article fait mal par son scepticisme envers la réussite de MS à se relancer.

    L'intervention sur la vie privée ? Les "clauses de confidentialité" ont été inventé pour son webmail bien avant l'existence de Google et lui donne tous les droits sur vos données. Rien de nouveau sous le soleil.
    La dernière mise à jour ne fait que l'accentuer en l'industrialisant directement sur votre machine.
    Repeat after me
    Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives

    Repeat after me...
      2  2

  16. #36
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    Windows est tellement répandu qu'il est scruté par beaucoup de conspirationnistes depuis des années. Vous savez ceux qui râlent déjà très fort quand Microsoft récupère simplement votre IP.
    A priori cela ne va pas beaucoup plus loin que votre IP.
    C'est bien moins que sur smartphone où la moindre app demande accès à votre carnet d'adresse. Je serais curieux de savoir quel type de smartphone possède Marine Le Pen. et quels app sont installés?!

    Les mises à jours sont nécessaire pour protéger les utilisateurs de tous ces malwares qui circulent.

    Je vous rappelle qu'il suffit de connecter un Windows 95 ou 2000 directement sur Internet (mettez la machine en DMZ) pour récupérer des virus. Rien à faire d'autre que de connecter la machine.
    J'avais fait le test il y à 7/8 ans et j'avais attrapé plus de 10 virus après seulement 30 secondes. Des trucs assez méchant que je n'ai jamais réussi à supprimer (le but était de tester un anti-virus maison)

    Et je ne vous parle même pas de la synchro de vos photos dans le cloud ...

    ... bref de la politique quoi !
      1  2

  17. #37
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    Merci Monsieur Mossé.
    Pour votre réponse atypique de politicien "made in France" .
    Cela met en avant la partie pernicieuse et toxique du produit que vous voulez nous vendre.
    Mais face a une association de consommateur apolitique ou des DSI , qui ce posent la même question , aurez vous le courage de leur répondre :
    Occupez vous de vos linux et vos Mac OS ????
    Ne pas savoir n’est pas une faute si l’on cherche à combler ses lacunes.

    "Il n'y a pas d'obstacles infranchissables , il y a des volontés plus ou moins énergiques voilà tous" Jules Vernes
      3  3

  18. #38
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    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Chuis HS mais j'peux pas laisser passer cette horreur :



    Voir l'Académie française ici, le § 2 en bas de la page, Néologismes : c'est très vite lu.

    Et donc : tant celui-ci est hypocrite de la part de son auteur officiel.

    Tu t'es pas rendu compte que tu écrivais une abomination, en pianotant ton néologisme (souligné en rouge dans l'éditeur par mon navigateur...) ?

    Fin du HS
    [Suite HS]
    Les vieux croûtons sexistes de l'académie française n'ont pas le monopole du savoir parler et écrire français:
    https://fr.wiktionary.org/wiki/autrice
    [/Fin HS]
      2  2

  19. #39
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    Citation Envoyé par denisys Voir le message
    Merci Monsieur Mossé.
    Pour votre réponse atypique de politicien "made in France" .
    Cela met en avant la partie pernicieuse et toxique du produit que vous voulez nous vendre.
    Mais face a une association de consommateur apolitique ou des DSI , qui ce posent la même question , aurez vous le courage de leur répondre :
    Occupez vous de vos linux et vos Mac OS ????
    Ca n'est pas à Mossé de répondre, c'est à Microsoft. La réponse qu'on a là est issue d'un compte personnel, et est politique (personnage engagé).
      1  1

  20. #40
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    il me semble que Windows 10 n'ajoute pas tant que ça d'informations que Windows 8, il le dit peut-être simplement plus clairement.

    Quand on installe Windows 8 il y a des 2 ou 3 pages d'options pour autoriser Microsoft à collecter des informations.

    Donc demain après beaucoup de bruit, on aura 5 pages d'options et Microsoft continuera de faire ce qu'il veux de vos données dont le partage aura été validé par la plupart des utilisateurs.

    Je ne dis pas que c'est normal, mais quand on voit qu'aujourd'hui ont est obligé de se taper un bandeau voir une pleine page pour autoriser les cookies en France, c'est du grand n'importe quoi, ce n'est pas la technique ou le consentement explicite de l'utilisateur qu'il faut réclamer, c'est interdire des pratiques invasive comme par exemple la copie des mots de passes chez Microsoft, ils n'ont rien à faire chez eux. La collecte d'information dans l'Agenda, les noms des contacts, en fait Microsoft installe en effet un espionnage encore plus poussé que celui de la Loi sur le Renseignement, et c'est n'est pas à destination des services secrets mais du marketing. Mais ce sont des pratiques qu'on trouve aussi sur les réseaux sociaux et/ou professionnels qui vous invitent régulièrement à communiquer votre mot de passe de messagerie pour facilité la recherche de contacts, ils n'ont strictement rien à faire dans ma boîte mail !

    Après que Marine saute sur l'occasion de faire le buzz, c'est juste risible, et je trouve la réponse de Mossé amusante.
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