Discussion :

[GuillaumeJ]

Après il me semble que le Quebec est quand même différent du reste du Canada et des USA (régime social, retraite, scolarité)

Oui, c'est vrai, mais ca reste socio-culturellement assez différent de la France, et nord-américain, et c'est d'autant plus vicieux (et source de quiproquo) qu'on parle a peu près le même langage.

Ce sera forcément dur par moment, rien que par l'éloignement des proches par exemple. Après cela dépend des facultés d'adaptation aussi.

Les capacités d'adaptation (que tu peux découvrir sur le fait, c'est mon cas..) ca remplace pas les proches quand même.

En tout cas merci à ceux qui partagent leur expériences enrichissantes! Ca nous aide bien

Je ne peux que vous encourager a fréquenter immigrer.com, qu'est une mine d'information et de ressentis sur le Québec, et le Canada. Bon, par contre, il faut savoir lire entre les lignes, entre les ravis d'avance et les hyper-décus ..

[Zaiba13]

Oui, c'est vrai, mais ca reste socio-culturellement assez différent de la France, et nord-américain, et c'est d'autant plus vicieux (et source de quiproquo) qu'on parle a peu près le même langage.

Oui, c'est sûr qu'il ne faut pas s'attendre à trouver une "France bis" mais plutôt des nord américains parlant français!

Les capacités d'adaptation (que tu peux découvrir sur le fait, c'est mon cas..) ca remplace pas les proches quand même.

C'est clair que pour rester au long terme il faut s'y retrouver en termes d'avantages (carrière, qualité de vie...). De toute façon je pense que c'est difficile de pouvoir réaliser l'impact de l'éloignement sans le vivre réellement.

[zwazillon]

Je conseillerais aussi ce site :

http://www.immigrer-contact.com/

[Invité]

Je conseillerais aussi ce site : http://www.immigrer-contact.com/

J'ai parcouru vite fait, ça me semble assez daté comme site et pas particulièrement positif. J'ai regardé qq articles courts et pas particulièrement intéressants.
Quand je suis arrivé j'ai trouvé mes informations sur www.pvtistes.net qui n'est pas parfait mais est très actifs et globalement pertinents.

[alex61]

merci pour toutes ces réponses , je n'en attendez pas autant

j'ai maintenant bien conscience que le Québec n'est pas un eldorado mais je pense que cela reste une expérience à vivre

Après il faut voir aussi si tu pars pour une durée indéterminée ou si tu te fixes une date de retour.

dans un premier temps, je compte y rester 1 ans , après j'aviserai


a ceux que ça intéresse , http://www.indeed.ca/ a l'air très bien

[GuillaumeJ]

j'ai maintenant bien conscience que le Québec n'est pas un eldorado mais je pense que cela reste une expérience à vivre

Et je pense que c'est la meilleure motivation a avoir : vouloir faire une expérience de vie

C'est une motivation facile a remplir , donc moins de déception

Et plus sérieusement, ca vaut largement le coup.

[Mat.M]

j'ai vécu 6ans environ au Canada et pour faire bref:
la société française repose plus sur les différences sociales et l'influence des élites...je vais caricaturer un peu ceux qui font les grandes écoles.Quoique ce trait culturel a tendance à s'estomper.
Au Canada et au Québec c'est pas les différences sociales c'est le combat idenditaire.
Si tu t'installes au Québec vaut mieux éviter dans ces débats là-dessus parce que ça peut devenir très houleux voire violent ( c'est du vécu entre un anglo et des "pure-laines" que je cotoyais dans ma "compagnie" ).
Ensuite oui comme le laissen entendre GuillaumeJ on a tendance à dire que le Québec (et les autres provinces francophones ) c'est "l'amérique du Nord" en Français c.a.d. que la mentalite américaine est tout de même bien présente.
Les Québecois ont tendance à faire simple, le Français va faire l'inverse c.a.d. rajouter n couches intermédiaires dans la conception de la vie , des choses en général et se compliquer les choses.
Attention simplicité des choses ne veut pas dire facilité...il ne faudrait pas tomber dans ce piège-là.
Cela signifie concrétement qu'au niveau emploi dans l'informatique , en France on va rajouter n niveaux de hiérarchies avec des chefs de projets et des directeurs de projets et puis ça fait des projets lourds à gérer.
Monter sa start-up en France c'est faire partie d'une caste sociale et faire partie des élites c'est presqu'une vocation, en Amérique du Nord c'est en grande partie pour faire du business surtout aux USA où l'esprit business est très fort.
Les questions concernant l'argent sont tabous en France au Québec il est aisé de parler de son salaire et de dire combien on fait de l'heure..
Impression faite, le niveau technique au Québec et au Canada est plus élevé qu'en France..donc tu pourras sans doute travailler sur des projets plus intéressants techniquement parlant qu'en France mais là je ne garantis pas..
l'informaticien nord américain va plus à l'essentiel , le Français aura tendance à prendre des chemins détournés..mais c'est pas sa faute c'est la culture d'entreprise qui veut ça.
En France on ne veut embaucher que des chefs de projets pour faire des montagnes de specs bref de la bureaucratie.

j'ai maintenant bien conscience que le Québec n'est pas un eldorado mais je pense que cela reste une expérience à vivre

sur le court terme oui ; si tu veux rester longtemps le travail et l'emploi ne font pas tout il faut voir si socialement tu est bien intégré.
Or personne ne peut te conseiller là-dessus car il y a autant d'expériences d'immigrations différentes que de Français qui s'installent au Québec...

En résumé chaque pays a ses points forts et faibles. Après il me semble que le Quebec est quand même différent du reste du Canada et des USA (régime social, retraite, scolarité) même si l'Etat est moins présent qu'en France.

c'est exact il faut cotiser au RRQ pour la retraite et tu as la carte soleil équivalent à la carte vitale..
le problème c'est pour trouver un médecin de famille heureusement que je n'ai pas eu de problèmes de santé parce qu'à l'époque où j'étais c'était la croix et la bannière en tant qu'expatrié français...

[GuillaumeJ]

le problème c'est pour trouver un médecin de famille heureusement que je n'ai pas eu de problèmes de santé parce qu'à l'époque où j'étais c'était la croix et la bannière en tant qu'expatrié français...

C'est encore l'enfer. C'est con, parceque sur la papier, la couverture santé officielle est assez correct (hors dents et optique), mais en pratique, le système est complétement étranglé et en sous capacité pour la population.

De même, heureusement qu'on est bonne santé, parce que sinon.. Mais pour ca, j'ai l'ai deja dit, le froid aide.

[Zaiba13]

C'est encore l'enfer. C'est con, parceque sur la papier, la couverture santé officielle est assez correct (hors dents et optique), mais en pratique, le système est complétement étranglé et en sous capacité pour la population.

De même, heureusement qu'on est bonne santé, parce que sinon.. Mais pour ca, j'ai l'ai deja dit, le froid aide.

C'est vrai que tout ce qu'on entend sur "la santé" laisse songeur... Quand vous dites que c'est galère c'est pour les maladies type gastro, grippe parcequ'il n'y a pas ou peu de médecin de famille? Ou bien c'est d'un ordre plus général tel que le suivi régulier chez un spécialiste, la prévention (par exemple cancer), la grossesse...?

Aujourd'hui même à Lyon, de plus en plus de cabinet de médecin refusent de nouveaux patients car déjà blindés. Du coup ils renvoient vers le cabinet médical de permanence les soirs ou bien les urgences. Il vaut mieux pas déménager car changer de médecin est difficile!

[djuju]

Bonjour,

Ca m'aurais bien fait plaisir de participer au débat, mais malheureusement je n'ai pas trop le temps en ce moment entre la vie pro et parentale... Bref, je peux tout de même répondre sur le système de santé en tant que français expat au Québec depuis plus de dix ans.

Oui le système de santé c'est vraiment merdique par rapport à la France.
C'est très dur d'avoir un médecin de famille. Hors, pas de médecin de famille veut dire que tu ne peux pas prendre de RDV. Quand t'es malade, tu vas donc faire la queue dans une clinique de médecine familiale (au sens québécois, cabiné regroupant des médecins) ou à l'urgence. Là tu y vois presque à chaque fois un doc différent... Pas facile pour les suivis.
À la clinique, tu y passes en moyenne 1/2 journée. Aux urgences, ça peut être très long selon l'urgence de ton cas. Autrement dit, tu arrives en difficulté respiratoire, tu passes tout de suite. Tu viens pour quelque chose qui te permet d'attendre, ça peut durer 12h avant d'être pris en charge.
Par contre, on te laisse pas crever la gueule ouverte. Si tu as une maladie grave comme un cancer, tu sera bien pris en charge. On pourrait simplifier en disant que c'est dur d'entrer dans le système car les premières lignes de médecine générales sont surchargées. Ceci dit, une fois passé cette première ligne, la plupart des secteurs de la médecine marchent pas si mal.

Voici deux histoires vécues et contradictoires:

La grossesse de ma femme a été très bien suivie. Facile de trouver un obstétricien et de prendre des RDV pour les écho et le suivi en général. Rien à envier à la France. Je dirais même que l'hopital ou nous étions été mieux que bien d'autres en France: Chambre à trois pour la famille où le père peut rester la nuit. Infirmières pas trop chargées et dispo pour aider les nouveaux parents.
Coté prestations parentales, mieux qu'en France aussi. Le père a droit en partant à 5 sem de congés paternité. La mère 18 sem. Puis, il y a 35 sem de congés parentaux à se partager entre la même et le père comme on veut.
En France, il n'y a quasiment rien pour le père. 3j à la naissance, puis 11j à prendre en accord avec l'employeur comme des congés normaux. La mère peut restée à peut prêt aussi longtemps en maternité qu'ici, mais les pesta sont ridicules. Environ 400e/mois. Ma cousine est retournée au travail à cause de ça.
Pour les crèches, ici ça s'appelle des CPE. C'est dur d'y trouver une place. Moins qu'en France, il y a plus de places, mais pas facile quand même. C'est 7$/j. C'est entrain de changer, mais ça restera très abordable quand même.
Si tu n'as pas de place en CPE, il faudra te retourner vers le privé. C'est plus cher, mais il y a des aides de l'état qui ramènent ça à un coût raisonnable. Par ex., une garderie à 25$ coûtera au final ~10$/j selon ton revenu. En France, ma cousine a mis sa petite chez une nounou. Ça lui coûte 1200e/mois et l'état l'aide à hauteur de 700e. Sachant qu'ils ont un revenu de 2x1200e à Paris, avec un logement à 1200e/mois, ça laisse pas grand chose.

Maintenant, une histoire moins cool. Je me suis claqué le ligament croisé au ski dans les Alpes. On me ramène au Québec et le chemin de croix commence. Je vais voir un généraliste pour avoir une ordonnance pour voir un spécialiste. Je cherche donc à avoir un RDV chez un spé. La plupart me proposent de les rencontrer un ou deux mois plus tard. Je fini par trouver une RDV rapide. Heureusement que j'avais déjà mon IRM, sinon un mois d'attente [tu peux aussi aller au privé, mais c'est payant. À moins d'avoir une complémentaire santé payée par ton employeur, ce qui est généralement le cas quand tu bosses en info]. La chirurgienne me dit qu'elle peut m'opérer, mais pas avant trois ou quatre mois. Je luis dit que je comprend pas comment on peut laisser un cas comme le mien attendre. Elle me répond que c'est pas urgent. J'ai une prescription pour une orthèse, en faisant de la physio (kiné) je pourrais marcher avec et mon cas n'empirera pas. Bref, dégoutté je me met à la physio à fond.
Deux mois plus tard, je vais à un des RDV que j'avais pris au début. Tant qu'à faire, autant prendre un nouvel avis. Le chirurgien me reçoit en 10 min. Sans exagérer. Il me dit que ça va bien, le ligament s'est remit, pas besoin d'opération. Il repart sans répondre à mes questions. Bref, j'ai pas confiance et je sais plus sur quel pied danser.
C'est la que je découvre le système parallèle. Il y a des cliniques privées où tu es traité aux petits oignons. Normalement, tous les frais sont pour ta pomme, sauf pour quelques secteurs où le système public n'arrive pas à répondre à la demande. C'est le cas pour l’orthopédique. Je paye donc 70$ pour mon abonnement à la clinique pour un an et je prend RDV pour le lendemain avec un chirurgien. Le gars me reçoit pendant plus d'une heure. M’explique que celui que j'ai vu avant est un grand ponte. Qu'il a raison, je fais parti de 10% qui n'ont pas besoin d'opé et qu'il fera pas mieux que la nature. Bref, je repart rassuré, je continu la physio et maintenant ça va bien. Ceci dit, si j'avais dû me faire opérer au privé, c'était 5000$ et rien de remboursé.
Si cette histoire m'étais arrivée en France, j'aurais été opéré dans les 2j.

J'espère que ça vous donne un aperçu de notre beau système de santé.

[Zaiba13]

Bonjour,

J'espère que ça vous donne un aperçu de notre beau système de santé.

Merci pour ce témoignage et les exemples . Je pense que c'est important de savoir à quoi s'attendre à ce niveau là car on entend tellement de choses. Et puis quand on y va en couple par exemple on se soucie quand même pas mal de ce qui peut arriver en cas de coup dur.

[zecreator]

J'ai le projet de m'expatrier au Québec. J'ai 40 ans, marié, 2 enfants (8 et 12 ans). J'ai vu dans la grille des métiers les plus demandés (Nouvelles technologies de l'Information) que j'avais déjà acquis de bons points pour mon dossier. ma feme, qui est assistante sociale et qui a déjà vécu plusieurs mois à Québec, est également dans la catégorie des métiers demandés. Ce qui nous fait défaut, c'est notre âge (40 ans). Et là, on est vraiment plus dans les clous (on ne gagne aucun point).

De même, on m'a dit que l'anglais n'était pas forcément obligatoire, mais dès les premières offres d'emploi, l'anglais est exigé. Donc, si je ne parle pas anglais (j'arrive à le lire et à l'écrire), est-ce un gros frein, même à Québec ?

Merci pour vos réponses.

[GuillaumeJ]

J'ai le projet de m'expatrier au Québec. J'ai 40 ans, marié, 2 enfants (8 et 12 ans). J'ai vu dans la grille des métiers les plus demandés (Nouvelles technologies de l'Information) que j'avais déjà acquis de bons points pour mon dossier. ma feme, qui est assistante sociale et qui a déjà vécu plusieurs mois à Québec, est également dans la catégorie des métiers demandés. Ce qui nous fait défaut, c'est notre âge (40 ans). Et là, on est vraiment plus dans les clous (on ne gagne aucun point).

Je me suis expatrié a peu prés avec le même profil que toi y a 3 ans. Par contre, moi je suis arrivé en Permis Temporaire de Travail (donc, pas d'histoire de points, juste besoin d'une offre d'emploi) : maintenant, ca a changé les conditions je crois, mais je connais pas. Ca aussi l'avantage d'être plus rapide qu'une RP (4 mois dans mon cas enter signature du contrat et obtention du permis), et le souci d'être beaucoup moins flexible.

Pour ce qui est de l'anglais : ca fait 3 ans que je suis a Quebec, et j'ai eu besoin de l'anglais qu’éventuellement pour comprendre certains québécismes de mes collègues lors du dîner (déjeuner) . Après, ça fait 3 ans que je suis a québec en mandat dans un ministére...
Clairement, si tu vas a Montreal tu auras surement besoin d'anglais. A québec, dans le privé, c'est souvent demandé, mais pas obligatoire. En région, j'imagine que c'est encore moins nécessaire.
Contrairement a ce qu'on pourrait croire, tout les québecois (et notamment a Québec) ne sont pas bilingues.

[Invité]

L'anglais n'est pas nécessaire au Québec (et surtout À Québec qui est une ville administrative) et vraisemblablement aussi en Région.
Par contre, sur Montréal, ça va être un frein et un désavantage de ne pas être bon en anglais car c'est assez rapide que tu aies à discuter avec des gens hors du Québec, que ce soit Toronto, Vancouver ou New York.
J'ai aussi des collègues anglophones qui refusent de parler français (Pourquoi venir s'installer au Québec alors, me direz-vous ! J'aimerais aussi le comprendre.)
De plus, si tu veux monter dans la hiérarchie, c'est sûr que ça va bloqué.

Et à noter que j'ai un bon niveau d'anglais en France mais considéré comme très passable au Québec !
Et j'ai déjà raté des postes à cause de mon anglais.
J'ai cependant réussi à en trouver quand même.

[zecreator]

Oui, je me mets la pression sur mon âge. Mais on me rassure en disant que l'idée que ta carrière s'arrête à 40 ans est une idée "bien française". Pour l'anglais c'est plus problématique. Je vais peut-être devoir reprendre une formation pour une remise a niveau. Si vous avez des conseils pour l'améliorer dans ce domaine...

[GuillaumeJ]

Oui, je me mets la pression sur mon âge. Mais on me rassure en disant que l'idée que ta carrière s'arrête à 40 ans est une idée "bien française". Pour l'anglais c'est plus problématique. Je vais peut-être devoir reprendre une formation pour une remise a niveau. Si vous avez des conseils pour l'améliorer dans ce domaine...

Ah, une fois que tu seras ici, l'age ne sera en aucun cas un souci. Mais même avec ton age avancé ( hum ) pour le reste tu n'as pas assez de point ? Il me semblait que c'était un total a atteindre, et non un classement.

Pour t'améliorer sur l'oral, un truc simple qui je trouve a eu un effet fulgurant sur mon oreille (pas vraiment mon accent), c'est de suivre des séries en VO sous-titré en VO. (alors que le sous titre en VF n'aidait pas a grand chose)

[Invité]

Pour ton âge, ben, je n'ai pas beaucoup de conseils à donner.
Pour avoir des informations, n'hésite pas à téléphoner à Immigration Canada. Et deux fois, histoire d'avoir deux avis, qui peuvent parfois être complètement opposés !

Pour t'améliorer sur l'oral, un truc simple qui je trouve a eu un effet fulgurant sur mon oreille (pas vraiment mon accent), c'est de suivre des séries en VO sous-titré en VO. (alors que le sous titre en VF n'aidait pas a grand chose)

Ouais, pour l'accent, c'est mort passé 30 ans !
Je fais plus radical, j'écoute en VO sans aucun sous-titre.
Il faut dire qu'étant le seul de la famille a ne pas être bilingue, je n'ai eu trop le choix !
Le mieux c'est quand même de commencer avec des films pas trop complexes niveau vocabulaire, genre des films avec Tom Cruise ou Bruce Willis.
Attention avec Inglorious Bastars de Tarantino, on pensait s'être trompé de salle car c'est en français pendant le premier tiers du film!

[GuillaumeJ]

Je fais plus radical, j'écoute en VO sans aucun sous-titre.

Alors ca.. ma femme ne pourrait pas, et de mon côté, je pense que si j'ai a peu près le niveau, je crains que ca soit un peu stressant.

Après, la ou on aurait bien aimé des sous-titres parfois, c'est pour suivre 19-2 (la version québecoise, hein, pas le remake anglosaxon).

[Invité]

Alors ca.. ma femme ne pourrait pas, et de mon côté, je pense que si j'ai a peu près le niveau, je crains que ca soit un peu stressant.

C'est stressant au début, mais on s'habitue rapidement. C'est un peu comme se jeter dans le grand bain, c'est effrayant au début mais on s'y fait !

Après, la ou on aurait bien aimé des sous-titres parfois, c'est pour suivre 19-2 (la version québecoise, hein, pas le remake anglosaxon).

Pas de problème pour moi, je suis en couple mixte, franco-québécois et on est devenu bilingue franco-québécois, par la force des choses !
Tu peux venir à la maison et demandé un sopalin, un cutter ou un exacto et tu vas être compris !
Par contre, les « tontons flingueurs », ça n'a pas marché fort chez nous, trop d'argot parisiens des 50's.

[zecreator]

Pour t'améliorer sur l'oral, un truc simple qui je trouve a eu un effet fulgurant sur mon oreille (pas vraiment mon accent), c'est de suivre des séries en VO sous-titré en VO. (alors que le sous titre en VF n'aidait pas a grand chose)

Ha oui, je vais essayer sur quelques épisodes. Merci.