Discussion :

[sysadmlinux]

Travailler pour les SSII j'en peux plus, j'arrive même plus à maintenir les apparences pendant les entretiens.

Tu te fait spammer quand tu met ton CV en ligne, genre on a super besoin de toi, pour au final te faire prendre de haut par le commercial qui veut baisser tes prétentions.
T' a des propositions de commercial d'un autre monde, genre : cdic à 1h30 de chez toi sans indemnitées de déplacements, avec comme appat une embauche chez un grand groupe qui n'est pas une ssii.
Tu creuse: en fait non, l'embauche elle est chez une autre petite ssii qui elle travaille pour le grand groupe mais qui a sous-traité la recherche de salarié.
Moi je sors d'un entretien pareil, je devrais annuler le suivant. Pasque des propositions pareil ca me met les nerfs comme c'est pas possible et que au final je met toutes les ssii dans le même bain.

Finalement un CDIC (bien rémunéré), un CDD ou une intérime, (même fait via une SSII) je serais plus content qu'un CDI.
Pasque c'est plus claire. Pasque tu peux renégocier à chaque fois et que tu a un bonus en fin de mission. Et que ca t'évite les fins de mission foireuse.

Pendant la mission tu sais que tu va: relire le code du travail, la convention syntec, les barèmes accord, ton contrat. Et tu va te dire qu'il faut ranger ca à coté des bisounours et des licornes.
Pasque quand tu en parle à ton bosse c'est qu'il va te dire.

En fin de mission le nombre de personnes qui partent en procès, rupture, ou qui se font balader à 3h a/r de chez eux est impréssionant.

Au final tu te dit que t'aimerais bien être indep mais que les ssii elles ont déja cannibalisé tout le marché.
Et que donc même si t'es indep tu va devoir travailler avec elles ... mais t'a vraiment pas envie de les nourrir.

[gangsoleil]

Bonjour,

Question bête, mais est-ce que tu as essayé de te passer des SSII, c'est à dire de postuler à des annonces de non-SSII ?

Dans le désordre, quelques "conseils", certains étant bien évidemment des lapalissades, mais :

• Ne pas mettre son CV sur monster
• Mettre son CV à jour sur linked-in et Viadeo -- on ne sait jamais
• Mettre à jour son CV tous les jours ou tous les 2 jours -- oui, c'est comme ça qu'on apparaît en premier dans le tas de CV que le recruteur va voir sur les jobboards
• Regarder soi-même les annonces, et y répondre si on trouve la perle rare

Et pour les SSII, ne pas se décourager, et ne pas se déplacer trop vite. Lorsque je cherchais à changer de boulot, j'avais un certain nombre de conditions, notamment sur la localisation des missions, et j'étais clair, et ferme dessus

[FLYeRNeT]

Question bête, mais est-ce que tu as essayé de te passer des SSII, c'est à dire de postuler à des annonces de non-SSII ?

Je regarde les offres d'emploi depuis pas mal de temps et force est de constater qu'il y a 95% d'offres provenant de SSII ou cabinets de recrutement, en tout cas dans les technos les plus rependues... On dirait qu'ils ont vampirisé tout le marché de l'informatique dans ma région.

[Mat.M]

Au final tu te dit que t'aimerais bien être indep mais que les ssii elles ont déja cannibalisé tout le marché.
Et que donc même si t'es indep tu va devoir travailler avec elles ... mais t'a vraiment pas envie de les nourrir.

hmmm on sent un peu le gros troll velu...

si tu ne veux pas travailler en SSII alors il faut se mettre indépendant et les candidatures spontanées auprès des clients ça existe aussi ça fait partie des techniques basiques de recherche d'emploi.
Reste à voir si les clients finaux sont disposés à prendre des indépendants..

[Invité]

Je regarde les offres d'emploi depuis pas mal de temps et force est de constater qu'il y a 95% d'offres provenant de SSII ou cabinets de recrutement, en tout cas dans les technos les plus rependues...

Euh, les cabinets de recrutement c'est plutôt bien, hein. Dans la plupart des cas c'est pour des clients finaux et même si c'est pas le cas tu peux leur dire vraiment ce que tu veux, ils t'écoutent. De toute façon en général ils sont payés que si tu passes ta période d'essai, donc ils ont vraiment intérêt à te trouver un boulot qui te convient.

En tout cas j'ai toujours eu une très bonne expérience avec eux. Ils m'appellent régulièrement pour savoir où j'en suis. Je sais déjà que la prochaine fois que je veux changer du boulot, je passe même pas par les annonces, j'en appelle deux ou trois et ils feront le taf à ma place.

[sysadmlinux]

Je suis désolé, mais dans ma vie j'ai du envoyé 200-300 candidatures spontanées, je n'ai jamais eu de poste comme ça. Même pas 10% se donnent la peine de faire un retour négatif.
Bizarrement, je sais pas si j'habite à coté de chez flyernet mais j'évalue aussi à 95% le pourcentage des annonces de SSII (entre plusieurs ssii pour le même poste et les annonces CVteque, le chiffre grimpe vite).
Je peux essayer les cabinets de recrutement, pourquoi pas. Là j'étais plus sur le fait de monetiser mes connaissances en proposant des projets à des pme-pmi via du portage.

[bleuerouge]

Il est vrai qu'aujourd'hui la plupart des entreprises préfèrent sous-traiter leur IT (plus de flexibilité, renégociation annuelle des contrats, concurrence...) du moins quand elles le peuvent.
Je suis moi-même passé par les divers entretiens qui se suivent et se ressemble, la plupart du temps on est reçu par un manager puis par un commercial qui a déjà fait 3 - 4 boites et qui teste tes "motivations" en te racontant généralement la même chose.


Pour être à charge et a décharge, je dirai qu'il faut aussi se mettre à la place des commerciaux qui doivent de plus en plus faire avec des directions des achats de plus en plus durs, qui tirent les prix par le bas. Par ailleurs, il y a de plus en plus d'informaticiens sur le marché du travail, on est plus une espèce rare et demandé même si on entend la paternellement rengaine sur les difficultés de recrutement.

Personnellement, j'ai une petite technique à la fois pour un peu déstabiliser mon interlocuteur et pour savoir le type de boite à qui j'ai à faire :

- Demander la moyenne d'âge dans la boite
- Demander le taux de turn-over

Évidement on peut de raconter des conneries et ces données ne te dises pas tout, mais ces données donnent globalement le baromètre de l'ambiance générale. Ex : un boite qui à plus de vingt ans d’existence avec un moyenne entre 30 et 33 ans voir moins avec un taux de turn over à 15% et au delà ne présage rien de bon car cela reflète une société ou les gens partent assez rapidement.

Déjà as tu de l'expérience ? Dans quelle région est tu (Paris, province, région frontalière) ?

Si compter tes heures ne te dérange pas trop, tu peux essayer de te rapproche de start-up : elles ne font généralement pas appel à des SSII car trop chère et embauche plus facilement, même si cela passe le plus souvent par des contrats précaires, tu peux néanmoins plus aisément sortir du lot et devenir indispensable.

Tu peux aussi passer par le portage salarial ou devenir freelance, évidement c'est un risque mais tu peux travailler avec un apporteur d'affaire et cibler des TPE - PME qui ne peuvent faire appel à des SSII pour des raisons de coûts.

Il n'y a aucune solution parfaite et l’actuelle contraction de l'économie française n'arrange en rien les choses, mais il reste possible de sortir du cercle vicieux des SSII. Il ne faut pas oublier que beaucoup de client recrute ses collaborateurs au travers de ses prestataires. Accepter une mission par forcement folichonne peut te donner l'opportunité de te démarquer et d'aller voir ton client pour lui faire comprendre qu'une embauche intéresserait (après tout dépend du client).

Si vraiment tu te sens perdu n’hésite pas à prendre conseil auprès de l'APEC ou de ta CCI, ils connaissent le tissu économique local (perso pole emploi laisse tombé, j'ai jamais vu une bande de charlots pareil).

[Invité]

Moi aussi je penses que les candidatures spontanées ne servent à rien peut être que ça marche dans d'autres jobs mai sen IT non, d'ailleurs j'avais lu dans un article qu'en IT les candidatures spontanées ne marche pas trop

[yolle]

En fin de mission le nombre de personnes qui partent en procès, rupture, ou qui se font balader à 3h a/r de chez eux est impréssionant.

C'est le principe. Lors du recrutement, on te parle de la mission à pourvoir. Une fois cette mission terminée, tu prends ce qu'il y a ou tu t en vas ....

[Néroli]

Moi aussi je penses que les candidatures spontanées ne servent à rien peut être que ça marche dans d'autres jobs mai sen IT non, d'ailleurs j'avais lu dans un article qu'en IT les candidatures spontanées ne marche pas trop

Ca ne marche pas dans les SSII "classiques", dont la valeur ajoutée est économique. Leur main d’œuvre est jetable. Leur recrutement est robotisé (oui, les humains sont des robots chez elles) donc elles ne feront rien pour un cas sortant du commun.

Après ça ne veut pas dire que dans d'autres entreprises IT plus spécialisées la candidature spontanée ne marche pas. Il faut juste que l'entreprise se trouve en situation de recruter.

[Glutinus]

Moi aussi je penses que les candidatures spontanées ne servent à rien peut être que ça marche dans d'autres jobs mai sen IT non, d'ailleurs j'avais lu dans un article qu'en IT les candidatures spontanées ne marche pas trop

Faux.
Ca peut marcher, même si le taux d'échec est elevé.
Mais il faut faire preuve de réseautage, toujours être à l'affût.
Une candidature spontanée, ça ne se résume pas nécessairement à dégotter l'adresse mail d'un recruteur. C'est aussi rencontrer par hasard un architecte ou un chef de projet dans un bar ou à une conférence qui va révéler que dans quelques semaines ils compte embaucher quelqu'un.

[el_slapper]

(.../...)
Une candidature spontanée, ça ne se résume pas nécessairement à dégotter l'adresse mail d'un recruteur. C'est aussi rencontrer par hasard un architecte ou un chef de projet dans un bar ou à une conférence qui va révéler que dans quelques semaines ils compte embaucher quelqu'un.

Ou sur un forum de jeux vidéo(vécu personnel). Le modérateur qui poste tout content un lien vers l'annonce qu'il a mis plus d'un an à obtenir. Je regarde par curiosité, le profil, c'était moi(sauf le fonctionnel médical, mais j'avais les 11 autres pattes du mouton. Et de toutes façons, les 26 CV qu'ils ont reçu, ils les ont passé à leurs tests techniques, qu'on est que 2 à avoir réussi, comme quoi les candidatures mal ciblées, ça peut marcher, dans certains contextes).

[sysadmlinux]

Je viens d'accepter un CDI chez un client final avec une baisse de salaire par apport à mon précédent poste (35K):
27K puis 2 augmentations pour être à 30K dans 6 mois (Ca fait quand même pas des masses pour 10 ans d'XP).

La boite a l'air bien, l'environnement a l'air bien, le poste a l'air bien, c'est à coté de chez moi et c'est mieux que pole emplois.
Au pire j'aurais essayé.

[NETPARIS]

Euh, les cabinets de recrutement c'est plutôt bien, hein. Dans la plupart des cas c'est pour des clients finaux et même si c'est pas le cas tu peux leur dire vraiment ce que tu veux, ils t'écoutent. De toute façon en général ils sont payés que si tu passes ta période d'essai, donc ils ont vraiment intérêt à te trouver un boulot qui te convient.

En tout cas j'ai toujours eu une très bonne expérience avec eux. Ils m'appellent régulièrement pour savoir où j'en suis. Je sais déjà que la prochaine fois que je veux changer du boulot, je passe même pas par les annonces, j'en appelle deux ou trois et ils feront le taf à ma place.

Effectivement, pour les cabinets de recrutement généralement travail pour un client final, personnellement je n'ai que ça.
Pour la question d'être payer après la période d’essai, c'est faux et vrai. Un remplacement est effectué mais non débité.

[Jean-Philippe André]

Monte ta propre societe, passe freelance

[sysadmlinux]

J'ai essayé 3 mois, mais pour monter une scoiétée avec un vrai projet à vendre,
Pas freelance en étant en fait placé dans une boite via une ssii.
Et trouver des clients c'est pas facile, les faire signer, c'est mission impossible.

[Jean-Philippe André]

Pourquoi un pouce rouge ?

Peut-on en parler ?

[Damien Luciani]

Pour passer chez un client final, il est vrai qu'il n'y a rien de mieux que changer de méthode pour montrer son CV !
Je reprends les conseils qui ont été donnés juste avant, mais il est vrai que l'utilisation de Linkedin et de Viadeo peut être une solution.

Ensuite, plusieurs plateformes telles que DoYouBuzz, Turnover IT ou autres... sont utilisées par les cabinets de recrutement ou certains clients finaux, cela peut être une solution (je ne me fais pas d'idée, je pense bien que celles-ci sont également utilisées par les SSII, mais pourquoi ne pas tenter ?)

Enfin, le dernier point qui peut vous aider dans votre recherche est de prendre le temps de lire chaque annonce, de voir la société qui l'a posté pour voir s'il s'agit d'une SSII ou d'un client.
La plupart du temps, ceux-ci sont indiqués en bas. D'ailleurs, je pense que de nombreuses offres sont disponibles sur d'autres plateformes type Apec, ou des sites plus spécialisés IT (Alsa ?) qui pourront vous aider à changer de société.

J'espère en tous cas vous avoir donné quelques idées pour votre recherche !

[noescape]

Je viens d'accepter un CDI chez un client final avec une baisse de salaire par apport à mon précédent poste (35K):
27K puis 2 augmentations pour être à 30K dans 6 mois (Ca fait quand même pas des masses pour 10 ans d'XP).

La boite a l'air bien, l'environnement a l'air bien, le poste a l'air bien, c'est à coté de chez moi et c'est mieux que pole emplois.
Au pire j'aurais essayé.

J'etais dans la meme situation que toi il y a pret de 2 ans, et je constate que chaque année sur ce forum il y en a un qui "craque" au point de poster un message ici...
Par contre je trouve dommageable de devoir baisser son salaire à ce point car 27 k avec 10 ans d'XP c'est maigre ...je ne connais pas trop ta formation initiale mais que ce soit ingénieur ou BTS je trouve ca dommageable.

Malheureusement les clients finaux savent pertinemment que des mecs comme toi, moi et d'autre sont pret à faire un effort pour quitter le monde des SSII donc ils se permettent de voir à la baisse les pretentions.

bonne route a toi , me concernant apres 2 ans je ne regrette en rien les SSII

[yolle]

27 KE a 30 KE est le salaire proposé en province avec expérience mais tu vas y gagner en confort de vie.