Discussion :

[Glutinus]

Haha, évidemment j'ai tout de suite pensé à Peach.

Après c'est plus marketing, il y a un univers qui s'est bâti au fur et à mesure. Je ne sais pas par exemple si Toad était aussi populaire avant Mario Kart. Il était très prisé pour les joueurs qui jouaient occasionnellement parce qu'il était conseillé pour les débutants, c'est peut-être pour ça qu'il est populaire. Donc c'est normal que tous les persos à côté ont eu leur heure de gloire : Wario, Donkey Kong, Luigi's Mansion. Donc elle n'allait pas jouer la princesse à délivrer

Pas comme la potiche dans Lost in Blue (DS). Pour résumer, on jouait le rôle d'un gars qui doit explorer une île mais petit à petit, et ramener à la cruche qui a brisé ses lunettes et qui peut rien faire, des matériaux et à manger, pour ensuite mieux pêcher, construire des outils, pour avancer petit à petit. Il y avait un mode où on jouait la nana... qui s'occupait à faire la bouffe dans la grotte. Super !

Autre personnage qui m'a traversé l'esprit : dans la game Point & Click, je pense à April Ryan de The Longest Journey. Pas mega sexy, pas super physique, rongée par ses doutes et ses démons, mais plutôt débrouillarde et avec un joli sens de l'humour.

[Zirak]

Haha, évidemment j'ai tout de suite pensé à Peach.

Après c'est plus marketing, il y a un univers qui s'est bâti au fur et à mesure. Je ne sais pas par exemple si Toad était aussi populaire avant Mario Kart. Il était très prisé pour les joueurs qui jouaient occasionnellement parce qu'il était conseillé pour les débutants, c'est peut-être pour ça qu'il est populaire. Donc c'est normal que tous les persos à côté ont eu leur heure de gloire : Wario, Donkey Kong, Luigi's Mansion. Donc elle n'allait pas jouer la princesse à délivrer

Pas comme la potiche dans Lost in Blue (DS). Pour résumer, on jouait le rôle d'un gars qui doit explorer une île mais petit à petit, et ramener à la cruche qui a brisé ses lunettes et qui peut rien faire, des matériaux et à manger, pour ensuite mieux pêcher, construire des outils, pour avancer petit à petit. Il y avait un mode où on jouait la nana... qui s'occupait à faire la bouffe dans la grotte. Super !

Autre personnage qui m'a traversé l'esprit : dans la game Point & Click, je pense à April Ryan de The Longest Journey. Pas mega sexy, pas super physique, rongée par ses doutes et ses démons, mais plutôt débrouillarde et avec un joli sens de l'humour.

Peach était déjà jouable et un des meilleurs persos dans Super mario bros 2 (tout comme Toad d'ailleurs, c'était les deux meilleurs persos, beaucoup plus intéressant à jouer que Mario ou Luigi).

Après comme tu dis, tout cela reste du marketing, avant l'énorme majorité de joueurs était masculine, c'était donc plus facile de vendre un jeu avec une héroine siliconée. La part de joueuse n'ayant fait qu'évoluer, c'est normal que les personnages féminins évoluent également. Certes on pourrait dire que cela ne va pas assez vite (mais c'est comme dans la société réelle comme l'a souligné quelqu'un) mais on est loin de l'état des lieux dont parle cette journaliste même si cela était vrai il y a quelques années.

[ManusDei]

Sinon on peut aussi dire que tous les héros masculin sont musclés et pas vilain.

Tu trouves que Kratos est beau toi ?
Ou que Guybrush Threepwood est musclé ?
(je blague, je blague)

C'est quand même plus facile de trouver un héros masculin moche qu'un féminin. Regarde SWTOR (qui reste assez récent), tu peux changer la morphologie donc tu peux faire un mec obèse (et moche), ou tu peux faire une femme avec des seins obèses.

Le dessin est moche mais correspond bien à l'idée
http://www.theminionslayers.com/comi...-01-20-fat.png

[Hizin]

Tu trouves que Kratos est beau toi ?

Alors justement... Kratos a été créé pour plaire aux hommes, et pas aux femmes en tant que "idéal de la virilité fantasmé". Ce sont majoritairement les hommes qui le trouve attirant (en tant que modèle ou physiquement). Il faudrait que je retrouve cet article tient...

C'est quand même plus facile de trouver un héros masculin moche qu'un féminin. Regarde SWTOR (qui reste assez récent), tu peux changer la morphologie donc tu peux faire un mec obèse (et moche), ou tu peux faire une femme avec des seins obèses.

D'ailleurs, parlant de ça, des MMO se sont fait allumer par des joueurs car "il n'est pas possible de jouer des gros" (j'ai au moins The Secret World en tête pour ça).

[Glutinus]

D'ailleurs, parlant de ça, des MMO se sont fait allumer par des joueurs car "il n'est pas possible de jouer des gros" (j'ai au moins The Secret World en tête pour ça).

Je comprends pas le sens de ta phrase : ça veut dire que les joueurs voulaient créer un personnage à forte corpulence et qu'ils ne sont pas possibles, ou les personnages corpulents ont de trop mauvaises statistiques pour que le jeu soit jouable ?

Anecdote : quand je joue à Fable 2 et que je fais un personnage masculin, c'est un parangon. Normal, c'est Fable
Mais féminin, je lui donne rarement trop points en CaC. Explication : la morphologie du personnage change selon les points que tu distribues. Et trop de points dans les dommages donne un personnage un peu trop montagneux. Au début j'ai pensé qu'elle était devenue grosse à force de manger des tourtes au poulet, mais je l'ai gavée de céleri mais ça change rien

[Hizin]

Je comprends pas le sens de ta phrase : ça veut dire que les joueurs voulaient créer un personnage à forte corpulence et qu'ils ne sont pas possibles, ou les personnages corpulents ont de trop mauvaises statistiques pour que le jeu soit jouable ?

Première possibilité : pas possible de créer de personnage à faible ou forte corpulence, sortant de "la norme" (pour ce que ça veut dire). Je n'ai pas encore vu de MMO où la corpulence influait sur les stats par contre. Je me demande si ça existe, ta phrase me rend curieux

[Zirak]

Première possibilité : pas possible de créer de personnage à faible ou forte corpulence, sortant de "la norme" (pour ce que ça veut dire). Je n'ai pas encore vu de MMO où la corpulence influait sur les stats par contre. Je me demande si ça existe, ta phrase me rend curieux

Je ne sais pas si l'on peut considérer cela comme un vrai MMO, mais c'est le cas dans DBZ Xenoverse, le taille du personnage influe sur ses stats de départ et pas seulement en fonction de la race / du sexe choisi.

Cela joue au moins sur la vitesse de déplacement, mais il me semble aussi un peu sur le pool de pv et sur les dégâts au cac / à distance.

[Captain_JS]

Première possibilité : pas possible de créer de personnage à faible ou forte corpulence, sortant de "la norme" (pour ce que ça veut dire). Je n'ai pas encore vu de MMO où la corpulence influait sur les stats par contre. Je me demande si ça existe, ta phrase me rend curieux

J'imagine bien la quête où il faut passer sur une planche au dessus du vide et tu peux pas la finir parce que ton perso est trop gros et la planche se pète

[pcaboche]

Mais féminin, je lui donne rarement trop points en CaC. Explication : la morphologie du personnage change selon les points que tu distribues. Et trop de points dans les dommages donne un personnage un peu trop montagneux. Au début j'ai pensé qu'elle était devenue grosse à force de manger des tourtes au poulet, mais je l'ai gavée de céleri mais ça change rien

En même temps c'est logique : si on veut un personnage féminin avec un max de points en force, après il ne faut pas se plaindre si elle a le physique de Lady Brienne...

Anecdote : quand je joue à Fable 2...

Je ne l'ai jamais fini celui-là : je me suis ennuyé assez rapidement.

D'autant plus déçu que j'avais beaucoup aimé le premier.

[Glutinus]

Je trouve le premier intéressant malgré quelques / beaucoup de failles. Par exemple revendre 12 pièces le cageot de pommes et le racheter au même vendeur 10 pièces d'or, faire ça jusqu'après la fermeture des boutiques et gagner 3600 XP en agilité parce que marchandage est considéré comme étant de l'agilité ^^
Mais y avait des trucs "logique". Par exemple porter les vêtements de bandits descendaient ton armure à 0, mais tu te faisais pas attaquer par les bandits.
Et des trucs kiffant, notamment l'esbrouffe : "je suis capable de terminer cette quête en sous-vêtements"

[Christophe P.]

Les femmes des séries Mass Effet et Dragon Age (Bioware) sont loin des potiches siliconées.

De même dans la série Civilization, où elles dirigent des nations.

[pcaboche]

Je trouve le premier intéressant malgré quelques / beaucoup de failles. (...)

C'est clair que c'était pas (comme il était présenté à l'époque) "le meilleur jeu du monde où chaque choix influencera l'univers autour de vous. Bonjour, je suis Peter Molyneux, spécialiste des God-games (Populus, Black & White, Godus...) et je me prends moi-même pour un Dieu du jeu vidéo...", mais le premier Fable était très plaisant et bourré d'humour.

Les femmes des séries Mass Effet et Dragon Age (Bioware) sont loin des potiches siliconées.

Ça n'a pas toujours été le cas dans les jeux Bioware... ("Hé, c'est moi Imoen. C'est bon de vous revoir !" )

[Hizin]

Ça n'a pas toujours été le cas dans les jeux Bioware... ("Hé, c'est moi Imoen. C'est bon de vous revoir !" )

Heureusement bien reprise par Shadow of Amn et surtout par le mod Imoen Romance (comment ça, ça se voit que c'est un de mes personnages préférés ? ).

[pcaboche]

Heureusement bien reprise par Shadow of Amn et surtout par le mod Imoen Romance (comment ça, ça se voit que c'est un de mes personnages préférés ? ).

Tu préfères pas la sulfureuse Safana ?

[Hizin]

Ayant majoritairement joué à Shadow of Amn, et une seule fois à Baldur's Gate 1, je ne l'ai, je pense, jamais rencontré (autrement qu'en full PNJ dans BG2). J'aime bien Imy *fanboy*

[Nhaps]

Tu préfères pas la sulfureuse Safana ?

Safana !!!!! <3 <3

[Glutinus]

Ça n'a pas toujours été le cas dans les jeux Bioware... ("Hé, c'est moi Imoen. C'est bon de vous revoir !" )

Enfin le problème c'est que visuellement, dans le jeu, Imoen dans BG1 ce n'était qu'un skin de voleur, juste un mannequin basique. Qui plus est les voleurs ont des capuches, on les voit mal, donc on identifie Imoen que par sa voix et son portrait dans sa fiche de perso. Créez un joueur féminin, choisissez le même portrait qu'Imoen et le jeu sélectionnera un moins avenant

Y avait plus de character design pour Planescape:Torment par exemple. On lance le débat ? la littéralement sulfureuse Annah-of-the-Shadows ou la calme succube Fall-from-Grace ? Ces personnages ont de meilleures plastiques, contrebalancées par des caractères plus féministes.

[Deaf]

Enfin le problème c'est que visuellement, dans le jeu, Imoen dans BG1 ce n'était qu'un skin de voleur, juste un mannequin basique.

Le débat a un peu glissé, mais, sauf erreur de ma part, dans l'article l'auteur ne se plaint pas du côté sexy des personnages féminins (au contraire, elle demande à ce que ça soit toujours le cas), elle se plaint de leur manque de profondeur. Elle voudrait qu'elles aient plus qu'un physique: une personnalité, une histoire.

Imoen, pour le coup, n'a jamais été plus pour moi qu'une nunuche...
Si on reprend l'exemple de Metroid, j'ai pas souvenir que ce soit le genre de jeu où on peut juger de la profondeur d'un personnage.

Ayant rejoué à Dragon age récemment, je confirme les propos de Christophe P., les personnages féminins sont travaillés. Je dirais même qu'ils le sont autant que les masculins.

[Glutinus]

Le débat a un peu glissé, mais, sauf erreur de ma part, dans l'article l'auteur ne se plaint pas du côté sexy des personnages féminins (au contraire, elle demande à ce que ça soit toujours le cas), elle se plaint de leur manque de profondeur. Elle voudrait qu'elles aient plus qu'un physique: une personnalité, une histoire.

Disons qu'on en vient presque à faire une opposition entre l'image et le personnage. Pour qu'un personnage ait de la personnalité, il faut presque réduire sa plastique => j'avoue ne pas avoir beaucoup d'exemple en tête.

J'ai trouvé ça trop "gros" par exemple, comme elle cite, dans Mass Effect 2, où Miranda a une histoire intéressante, des faiblesses, des capacités de leader mais bon fallait coller quand même un physique de ouf pour fan-service pour contrebalancer Tali dans Mass Effect 1, personnalité également intéressante mais complètement informe. Et du coup, bon c'est purement personnel, mais quand je pense à Miranda je me souviens juste de la bonnasse aux formes parfaites et j'avais oublié son histoire, ça m'est revenu qu'à un run assez récent.
Ptet pareil pour Bayonetta : femme fatale, violente, rigolote... mais surtout bonnasse ?
(bon, y a aussi Jack qui a une bonne histoire aussi).

Imoen, pour le coup, n'a jamais été plus pour moi qu'une nunuche...
Si on reprend l'exemple de Metroid, j'ai pas souvenir que ce soit le genre de jeu où on peut juger de la profondeur d'un personnage.

Pour les récents je sais pas.
Pour les premiers (début 1990) on ne faisait pas vraiment d'histoire, c'était directement dans l'action. Mais à se souvenir que Samus est une femme, de base ça rend le personnage badass et avec de l'intérêt.

Ayant rejoué à Dragon age récemment, je confirme les propos de Christophe P., les personnages féminins sont travaillés. Je dirais même qu'ils le sont autant que les masculins.

[pcaboche]

Le débat a un peu glissé, mais, sauf erreur de ma part, dans l'article l'auteur ne se plaint pas du côté sexy des personnages féminins (au contraire, elle demande à ce que ça soit toujours le cas), elle se plaint de leur manque de profondeur. Elle voudrait qu'elles aient plus qu'un physique: une personnalité, une histoire.

Oui c'est vrai, ça a glissé... et surtout, on n'a toujours pas parlé de K.S., le jeu que j'évoque dès le premier message.

Dans ce jeu, il y a pas moins de 6 filles avec une histoire et une personnalité différente, par contre question physique, euh...
- y'en a une qui n'a pas de jambes
- y'en a une qui n'a pas de bras (pas d'chocolat ? )
- y'en a une qui est brûlée sur la moitié du corps
- y'en a une qui est aveugle
- y'en a une qui est sourde
- y'en a une qui... euh... WAHAHA ?

Par ailleurs il y a des tensions entre certaines et une histoire qui évolue dans des sens assez différents suivant les choix faits au début.

Mais ce qui fait vraiment bizarre, quand on se dit qu'on est face à un eroge indépendant et gratuit qui a un meilleur scénario et des personnages plus travaillés que bien des jeux AAA... (et une durée de vie plus longue qu'un CoD... ), de quoi vous faire réfléchir sur les jeux vidéo en général (et sur la définition même de "jeux vidéo", vu qu'il s'agit ici d'un "visual novel").

Bref, je vous conseille d'essayer, comme ça, juste pour déconner...