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Emploi Discussion :

Difficultés de recrutement


Sujet :

Emploi

  1. #61
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    Citation Envoyé par Ymer Leahcim Voir le message
    Expert est un titre subjectif auto-attribuable , auto-flateur et sans valeur. Le terme EXPERT sur un CV fait parti des 7 boulettes à éviter sur un CV de toute façon (attention lien avec bcp de pubs)
    Oui. Non. Peut-être.
    On reste toujours dans le gros paradoxe de ce qui se fait ou ne se fait pas.
    Tu mets pas expert, tu fais une erreur.
    Tu mets expert, tu fais une erreur.

    Tu postules pour une SSII et tu mets expert, on te démonte (parce que par exemple tu sais pas ce qu'est un deadlock mais tu sais ce qu'est une clé étrangère ).
    Une fois rentré, on te demande pourquoi t'as pas mis Expert en techno BiduleChouette dans ta dernière mission alors que t'as juste aidé à faire install => import XML.

    Donc à peser pour le pour et le contre, je préfère le mettre.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
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    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  2. #62
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    Citation Envoyé par Ymer Leahcim Voir le message
    Pour améliorer les candidatures et diminuer les mauvaises postulations, vous devriez indiquer des numéros de version, des numéros d'environnement, voire de méthode.
    Un gars qui programme en MVC3 Framework 4 sous visual studio 2010 sera parfaitement compétent pour faire du MVC5 framework 4.52 sous Visual Studio 2015.

    Il est existe des cas ou le changement de versions entraine de gros changements ( Angular ou Symphony - je crois - ), mais c'est pas le cas en .Net/microsoft

    La "culture de dev" d'entreprise, oui ca c'est quelque chose qui fait qu'on n'est pas immédiatement opérationnel a 100%, mais c'Est normal. Et face a une nouvelle culture d'entreprise, un dev Java ( compétent en tant que dev tout court) sera pas si désavantagé par rapport a un dev "natif .net. C'est tout a fait a leur crédit d'envisager un dev Java.

    En plus, on s'entend que pour le type de dev qu'on peut supposer (info de gestion / web ecommerce), on est rarement dans les hautes envolées de langages ou d'algorithmie.
    Au pire, pour l'ecommerce, tu as des contraintes de montée en puissance et sécurités, mais bon, les principes pour gérer ca sont les mêmes dans tous les langages, seuls les implémentations différent :une injection SQL on s'en défend pareil en Java ou en .Net

  3. #63
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    Après il serait judicieux de proposé une aide à la recherche de logement financier et/ou pour la recherche elle-même de même que peut-être financer en parti du moins les trajets

  4. #64
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    Citation Envoyé par ulspider Voir le message
    sa visibilité (comment la faire sortir du lot des offres d'emplois), le profil recherché (Dotnet
    Je ne comprends pas ces deux points :
    - c'et si rare que ca Dotnet comme compétence ? Tssaaa, j'aurai du me vendre plus cher.
    - ensuite, la visibilité... bah.. j'aurai tendance a croire qu'une annonce dotnet dans la Sarthe, c'était suffisamment rare pour être automatiquement visible.. (par quelqu'un qui cherche la bas..) Et il doit y avoir des gens qui cherchent : il me semble que le profil recherché devrait se croiser pas mal avec le gars du coin qui aprés ses études est monté a Paris se faire exploiter en SSII pour sa premiére expérience, mais voudrait peut-être bien créer une famille en province ?

    [EDIT] Incidemment, le boulot que j'ai trouvé en province, c'était un peu la même chose : PME (bcp plus petite), dotNet (versions récentes), et des grosses difficultés de recrutement. A croire que les gens ont peur de sortir des SSIIs ? D'aller dans des boîtes peu visibles ?

  5. #65
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    Citation Envoyé par GuillaumeJ Voir le message
    Je ne comprends pas ces deux points :
    - c'et si rare que ca Dotnet comme compétence ? Tssaaa, j'aurai du me vendre plus cher.
    - ensuite, la visibilité... bah.. j'aurai tendance a croire qu'une annonce dotnet dans la Sarthe, c'était suffisamment rare pour être automatiquement visible.. (par quelqu'un qui cherche la bas..) Et il doit y avoir des gens qui cherchent : il me semble que le profil recherché devrait se croiser pas mal avec le gars du coin qui aprés ses études est monté a Paris se faire exploiter en SSII pour sa premiére expérience, mais voudrait peut-être bien créer une famille en province ?

    [EDIT] Incidemment, le boulot que j'ai trouvé en province, c'était un peu la même chose : PME (bcp plus petite), dotNet (versions récentes), et des grosses difficultés de recrutement. A croire que les gens ont peur de sortir des SSIIs ? D'aller dans des boîtes peu visibles ?
    Salut,

    quand je parlais de rareté du profil Dotnet, je liais la rareté du profil à la localisation du poste dans la Sarthe. Dans un bassin d'emploi qui embauchent des informaticiens, on en trouve facilement

    Pour comprendre le problème, il faut se mettre à la place d'un potentiel employé.
    • Il habite déjà la Sarthe et répond aux conditions de diplômes, d'expériences et de technologies. Il faut également qu'il soit à l'écoute du marché actuellement pour voir l'offre. Je pense que déjà ça limite énormément les personnes.
    • Il n'habite pas dans la Sarthe et répond aux conditions de diplômes, d'expériences et de technologies. Il faut également qu'il soit à l'écoute du marché et qu'il surveille le marché dans la Sarthe sachant qu'il n'y vit pas. Il faut également qu'il ait une raison pour y venir (raison familiale je pense) parce que des personnes qui veulent changer de vie (du genre quitter Paris), il y en a pas mal mais ils ont plus dans l’idée d'aller au bord de la mer, dans le sud, à l'ouest (Rennes, Nantes) ou à Lyon, mais je ne pense pas dans la Sarthe.


    Personnellement si j'étais dans votre situation nius23, je me tournerai plus vers les écoles d'informatique (s'il y en autour du Mans) ou l'université du Maine qui possède un département d'informatique : les diplômes y sont intéressants d'ailleurs (Lien). L'objectif est de récupérer un futur diplômé avant qu'il s'en aille dans une zone géographique plus propice à l'informatique.

    J'informerai l'université que je suis à la recherche d'un informaticien, je discuterai avec le responsable du département d'informatique des diplômes de l'université et de mon offre de poste (adéquation ou non), je prendrai une journée (ou moins) pour faire une présentation de ma société aux L3 ou aux M2 (de futurs employés), je proposerai de l'alternance et/ou un stage.

    On arrête pas de râler en France qu'il n'y a pas de liens entre l’université et l'entreprise, rien n'empêche qu'une entreprise fasse le premier pas. C'est à ce moment là que l'on se rend compte que les écoles/universités et leurs élèves sont très friands de ce genre d'initiative et que c'est souvent payant pour les entreprises.

    Je pense que votre problème d'embauche est local, la solution doit l'être également :-)

  6. #66
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    Le problème vient peut être du fait que vous êtes une pme. Il faut être honnête, beaucoup de gens sont plus ou moins satisfait de leur ssii. Pourquoi ? Parce que les pmes ont beaucoup de défauts :
    peur que la pme ferme car trop fragile
    pas de process
    salaire faible, souvent plus que les ssiis (oui oui c'est possible)
    aucun avantage, parfois même pas de TR (oui oui ça existe)
    peu vendeur sur cv
    beaucoup de bidouille au quotidien
    pas accès à certaines technos car trop chère ou non adaptée à une petite structure
    travail trop hétérogène
    trop d'investissement demandé et peu récompensé en général
    condition de travail moins bonne en général, cantine, bureau, matériel
    trop de responsabilité par rapport au salaire
    aucune évolution de carrière possible
    ils rêvent tous de se faire embaucher par un grand compte avec le salaire qui va avec, pour beaucoup c'est le graal, et la ssii le moyen d'y arriver.

    Impossible de trouver votre offre sur le web, mettez la sur l'Apec ou http://emploi.developpez.com ...
    Dernière modification par Invité ; 08/04/2015 à 00h36.

  7. #67
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    Citation Envoyé par nuleninfo Voir le message
    ...
    Qu'est-ce qu'on ne peut pas lire comme lieux communs et de fausses généralités ?!

    Je ne garderais que de 2 remarques correctes:

    Citation Envoyé par nuleninfo Voir le message
    ils rêvent tous de se faire embaucher par un grand compte avec le salaire qui va avec, pour beaucoup c'est le graal, et la ssii le moyen d'y arriver.

    Impossible de trouver votre offre sur le web, mettez la sur l'Apec...
    Effectivement les gens recherchent à tord généralement les grands comptes et ne voient pas les autres opportunités.

    Et surtout la visibilité des annonces des PME est très mauvaises car les sites d'annonces sont complétement monopolisés par les ssii sauf Pôle-Emploi. Je soupçonne d'ailleurs de la reprise d'annonce en direct par certains cabinets peu scrupuleux voire des ssii, ce qui masque encore plus les annonces de PME.

    A part les grands comptes qui savent adopter un fonctionnement non bureaucratique, comme les EPIC chez qui je suis allé, vraiment les grands comptes ça ne me fait pas rêver.

  8. #68
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    L'Apec c'est payant, donc pas intérréssant pour les pme lol

  9. #69
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    Citation Envoyé par flowin Voir le message
    L'Apec c'est payant, donc pas intérréssant pour les pme lol
    Tu choisis la visibilité que tu veux. Tu peux poster ton annonce à la boulangerie du coin ou logiquement sur des sites spécialisés, genre developpez *sifflote*. Mais si tu veux plus de possibilité, tu peux raquer.
    Allez une annonce sur Apec c'est quoi ? 500, 1000 euros ? Si le mec il est capable de payer brut 30K quelqu'un sans compter les charges qui vont avec, peut-être que mettre une annonce pendant un mois peut valoir le coup.


    Citation Envoyé par nuleninfo Voir le message
    Le problème vient peut être du fait que vous êtes une pme. Il faut être honnête, beaucoup de gens sont plus ou moins satisfait de leur ssii. Pourquoi ? Parce que les pmes ont beaucoup de défauts :
    peur que la pme ferme car trop fragile
    pas de process
    salaire faible, souvent plus que les ssiis (oui oui c'est possible)
    aucun avantage, parfois même pas de TR (oui oui ça existe)
    peu vendeur sur cv
    beaucoup de bidouille au quotidien
    pas accès à certaines technos car trop chère ou non adaptée à une petite structure
    travail trop hétérogène
    trop d'investissement demandé et peu récompensé en général
    condition de travail moins bonne en général, cantine, bureau, matériel
    trop de responsabilité par rapport au salaire
    aucune évolution de carrière possible
    ils rêvent tous de se faire embaucher par un grand compte avec le salaire qui va avec, pour beaucoup c'est le graal, et la ssii le moyen d'y arriver.

    Impossible de trouver votre offre sur le web, mettez la sur l'Apec...
    Je mentirai pas : je bosse essentiellement pour les grands comptes. Mais c'est peut-être mon côté parisien qui fait que j'aime avoir beaucoup de gens autour de moi quand je bosse et personne autour de moi pour mes loisirs.

    Enfin ce que tu dis : pas de process, trop de bidouille, travail hétérogène... des fois j'en demanderai d'avoir moins de process. Mon actuelle mission ? On m'a vendu quelque chose d'Agile. J'ai compris au petit sourire en coin que c'était pas agile mais plutôt à l'arrache. Je suis quand même venu, et j'ai kiffé ce boulot à l'arrache. Je voulais changer un peu, parce que j'en avais marre des process avec 700 validations dans les grosses boites ou au final personne ne valide quoique ce soit parce que pas le temps j'ai réunion, c'est pas mon périmètre, c'est pas à l'AMOA de faire les specs, c'est pas à l'équipe de production de suivre les traitements, c'est pas aux DBA de rajouter du datafile. Au final tu prends les initiatives pour les autres, et tu prends les risques aussi, si ça plante t'es pas couvert, si ça marche c'est les autres équipes qui se prennent les lauriers. Et tiens ? C'est à l'arrache, comme pour une PME ! Alors autant que ce soit "officiel".

    trop d'investissement demandé et peu récompensé en général => heu... c'est souvent partout pareil. Bon je l'admets, dans certaines grosses boites où tous les internes ont une prime sur leur objectif, oui ok. Mais dans 90% des boites c'est ça... surtout quand t'as un chef psychopathe qui te met la zermi.

    peu vendeur sur cv, trop de responsabilité par rapport au salaire, aucune évolution de carrière possible => Au sein de la boite, non, pas de valeur. Mais derrière si tu te prends les dents à faire tous les rôles du monde, tu peux toujours quitter la PME pour rejoindre une autre en tant que chef de projet, architecte ou autre poste dans lequel t'as acquis quelque chose. Mais comme tu dis, je suis trop dans mon cocon à bosser pour les grosses boites où j'ai mon petit rôle sur lequel je dois surtout pas déborder mais où je le fais dans l'ombre...
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  10. #70
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    Citation Envoyé par phili_b Voir le message
    Qu'est-ce qu'on ne peut pas lire comme lieux communs et de fausses généralités ?!

    Je ne garderais que de 2 remarques correctes:



    Effectivement les gens recherchent à tord généralement les grands comptes et ne voient pas les autres opportunités.

    Et surtout la visibilité des annonces des PME est très mauvaises car les sites d'annonces sont complétement monopolisés par les ssii sauf Pôle-Emploi. Je soupçonne d'ailleurs de la reprise d'annonce en direct par certains cabinets peu scrupuleux voire des ssii, ce qui masque encore plus les annonces de PME.

    A part les grands comptes qui savent adopter un fonctionnement non bureaucratique, comme les EPIC chez qui je suis allé, vraiment les grands comptes ça ne me fait pas rêver.
    Pole Emploi fait un travail correct au niveau des annonces, de plus ils ont un partenariat avec méta-moteur qui fait bien son travail. Les recruteurs reprochent la lourdeur pour la mise en ligne, bon toujours les mêmes qui se plaignent. Et non, tous le monde ne veut pas rentrer sur des grands comptes ..... L'apec à bien tenté une option SSII et Utilisatrices il me semble mais les SSII ont réussis à "pourrir" cette option en y publiant aussi leur spams.

  11. #71
    Invité
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    Citation Envoyé par phili_b Voir le message
    Qu'est-ce qu'on ne peut pas lire comme lieux communs et de fausses généralités ?!

    Je ne garderais que de 2 remarques correctes:



    Effectivement les gens recherchent à tord généralement les grands comptes et ne voient pas les autres opportunités.

    Et surtout la visibilité des annonces des PME est très mauvaises car les sites d'annonces sont complétement monopolisés par les ssii sauf Pôle-Emploi. Je soupçonne d'ailleurs de la reprise d'annonce en direct par certains cabinets peu scrupuleux voire des ssii, ce qui masque encore plus les annonces de PME.

    A part les grands comptes qui savent adopter un fonctionnement non bureaucratique, comme les EPIC chez qui je suis allé, vraiment les grands comptes ça ne me fait pas rêver.
    Je pensais comme toi, et j'ai bien constaté, que ce n'était pas des lieux communs, des prestataires qui ont refusé une embauche client en pme, j'en connais, dans un grand compte aucun.
    La visibilité des annonces... C'est ça la raison ? Franchement... N'importe quelle société qui met une annonce sur Apec/Monster reçoit des dizaines de candidatures... C'est pas un problème de visibilité, c'est un choix, certains ont une short list et ne bougeront que pour aller dans celles-ci.
    Personnellement, je ne suis plus aussi catégorique, faire une mission longue chez un grand compte peut apporter beaucoup plus que de mettre les mains dans le cambouis en pme, en tout cas en France.

    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Je mentirai pas : je bosse essentiellement pour les grands comptes. Mais c'est peut-être mon côté parisien qui fait que j'aime avoir beaucoup de gens autour de moi quand je bosse et personne autour de moi pour mes loisirs.

    Enfin ce que tu dis : pas de process, trop de bidouille, travail hétérogène... des fois j'en demanderai d'avoir moins de process. Mon actuelle mission ? On m'a vendu quelque chose d'Agile. J'ai compris au petit sourire en coin que c'était pas agile mais plutôt à l'arrache. Je suis quand même venu, et j'ai kiffé ce boulot à l'arrache. Je voulais changer un peu, parce que j'en avais marre des process avec 700 validations dans les grosses boites ou au final personne ne valide quoique ce soit parce que pas le temps j'ai réunion, c'est pas mon périmètre, c'est pas à l'AMOA de faire les specs, c'est pas à l'équipe de production de suivre les traitements, c'est pas aux DBA de rajouter du datafile. Au final tu prends les initiatives pour les autres, et tu prends les risques aussi, si ça plante t'es pas couvert, si ça marche c'est les autres équipes qui se prennent les lauriers. Et tiens ? C'est à l'arrache, comme pour une PME ! Alors autant que ce soit "officiel".

    trop d'investissement demandé et peu récompensé en général => heu... c'est souvent partout pareil. Bon je l'admets, dans certaines grosses boites où tous les internes ont une prime sur leur objectif, oui ok. Mais dans 90% des boites c'est ça... surtout quand t'as un chef psychopathe qui te met la zermi.

    peu vendeur sur cv, trop de responsabilité par rapport au salaire, aucune évolution de carrière possible => Au sein de la boite, non, pas de valeur. Mais derrière si tu te prends les dents à faire tous les rôles du monde, tu peux toujours quitter la PME pour rejoindre une autre en tant que chef de projet, architecte ou autre poste dans lequel t'as acquis quelque chose. Mais comme tu dis, je suis trop dans mon cocon à bosser pour les grosses boites où j'ai mon petit rôle sur lequel je dois surtout pas déborder mais où je le fais dans l'ombre...
    Glutinus, je comprends ce que tu veux dire, mais tu restes beaucoup mieux lotis que beaucoup de gens en pme, et tu le sais. Les gens ne cherchent pas les responsabilités, ils les fuient. Tu aurais très bien pu aller en pme si tu voulais vraiment, mais tu ne l'as pas fait, car tu sais que tu as beaucoup plus à perdre qu'à y gagner... Surtout dans ton domaine, c'est quand même très orienté grand compte.

    En gros, vous me dites que j'exagère, que je fais des liens communs. Ok, prouvez moi l'inverse et quittez vos grand comptes pour des pme... C'est pas près d'arrivé.
    Tu avoues toi même que l'objectif d'un salarié en pme, c'est de changer de pme, tous les X ans. C'est contraignant, et tu ne valorises pas ton ancienneté dans la boite, donc compliqué d'évoluer, même si c'est pas infaisable. Et puis de toute façon, en pme, tu es toujours responsable/manager de quelque chose...

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