Discussion :

[nius23]

Bonjour,

Je suis responsable du pole développement d'une société de distribution spécialisée pour les professionnels du bâtiment (700 collaborateurs) et je recherche actuellement un développeur .NET dans le cadre de la refonte de notre SI.
Le problème c'est que ce poste est à pourvoir depuis novembre 2014 et que nous n'arrivons pas à trouver de candidat. Nous recevons très peu de CV en adéquation avec le poste. Nous passons également par un cabinet de recrutement qui a également très peu de retour.

L'environnement technique est de ma fenêtre assez intéressant : c#, ASP.NET MVC 5, WCF, Entity Framework, SQL Server.
Le poste est ouvert à BAC+2 avec expérience jusqu'à BAC+5.
La rémunération est plutôt motivante.

Le poste est basé en Sarthe, est ce que c'est l'unique point bloquant à votre avis ? ou avez vous des pistes pour valoriser notre offre ?

[Glutinus]

Bonjour,

Je ne pense pas que la localisation géographique soit réellement un problème. Il y a des gens qui recherchent partout, et qui n'hésiteront pas à déménager ! D'autant plus que vous acceptez un développeur minimum bac+2.

Peut-être que vous n'utilisez pas les bons vecteurs. Où avez-vous mis votre annonce ?

Ou peut-être que vous n'avez peut-être pas bien rédigé votre offre.
Comme vous dites, l'environnement technique semble intéressant.
Vous pouvez à la rigueur mettre votre annonce dans la section offres d'emploi, et également ici peut-être que les membres du forum verront une ou deux choses à corriger.

[fozzeuh]

Bah tout dépend de la rémunération car une rémunération motivante ça ne veut pas dire grand-chose.

Et effectivement ma boite recherchait y a pas longtemps un dév et vue l'endroit où est localisé mon entreprise et bien elle trouve personne ou des personnes qui n'ont pas le bon profil.

[fiftytwo]

Tout depends , cest sur que sur paris il y aurait plus de candidats , mais meme dans la sarthe il y a surement des gens que cela peut interesser

Cela depends aussi des canaux utilises pour diffuser lannonce , les competences requises , lexperience requise , etc .....

De tous les candidats que vous avez eu en entretien , quel etait souvent lelement bloquant ?

[nius23]

Bonjour,

Je ne pense pas que la localisation géographique soit réellement un problème. Il y a des gens qui recherchent partout, et qui n'hésiteront pas à déménager ! D'autant plus que vous acceptez un développeur minimum bac+2.

Peut-être que vous n'utilisez pas les bons vecteurs. Où avez-vous mis votre annonce ?

Ou peut-être que vous n'avez peut-être pas bien rédigé votre offre.
Comme vous dites, l'environnement technique semble intéressant.
Vous pouvez à la rigueur mettre votre annonce dans la section Annonces, et également ici peut-être que les membres du forum verront une ou deux choses à corriger.

Déjà posté l'annonce : http://emploi.developpez.com/offres/...eveloppeur-net

[nius23]

Bah tout dépend de la rémunération car une rémunération motivante ça ne veut pas dire grand-chose.

Et effectivement ma boite recherchait y a pas longtemps un dév et vue l'endroit où est localisé mon entreprise et bien elle trouve personne ou des personnes qui n'ont pas le bon profil.

Oui effectivement, on est autour de 32-36k€ + intéressement et participation qui représente 1.5 mois.

[nius23]

Tout depends , cest sur que sur paris il y aurait plus de candidats , mais meme dans la sarthe il y a surement des gens que cela peut interesser

Cela depends aussi des canaux utilises pour diffuser lannonce , les competences requises , lexperience requise , etc .....

De tous les candidats que vous avez eu en entretien , quel etait souvent lelement bloquant ?

Dans la majorité des cas, c'était trop juste techniquement. On demande pas de connaitre le framework .NET sur le bout des doigts mais au moins avoir les notions de base de la POO. On est même ouvert à des dev java ou autre.

[fiftytwo]

Dans la majorité des cas, c'était trop juste techniquement. On demande pas de connaitre le framework .NET sur le bout des doigts mais au moins avoir les notions de base de la POO. On est même ouvert à des dev java ou autre.

En plus dun bon bagage scolaire , avec 2/3 ans dexperience minimum cela devrait rentrer au sujet de la POO pour avoir plus que les bases

Est ce que parmi ces gens , une grande majorite etait debutant/junior ou en ''reconversion dun language a un autre'' ??

[nius23]

En plus dun bon bagage scolaire , avec 2/3 ans dexperience minimum cela devrait rentrer au sujet de la POO pour avoir plus que les bases

Est ce que parmi ces gens , une grande majorite etait debutant/junior ou en ''reconversion dun language a un autre'' ??

On a eu beaucoup de personnes qui ont fait de la POO sans trop connaitre les concepts (héritage), très light aussi niveau SQL (ne pas connaitre l'utilité d'une clé primaire ...).
Même en sortie d'étude à BAC+2/3 on doit connaitre ces choses la ? Ou alors on demande trop ?

[GuillaumeJ]

On a eu beaucoup de personnes qui ont fait de la POO sans trop connaitre les concepts (héritage), très light aussi niveau SQL (ne pas connaitre l'utilité d'une clé primaire ...).
Même en sortie d'étude à BAC+2/3 on doit connaitre ces choses la ? Ou alors on demande trop ?

Non, ca parait pas énorme comme exigence, aprés.. ca dépend des cursus, moi qui avait fait un BTS (certes info industrielle) + une maitrise d'info a la fac, le SQL c'était juste en option pendant l'année de maitrise bon, je parle du millénaire précédent, je sais pas si ca s'est arrangé depuis

Aprés avoir regardé ou c'était la Sarthe ( ), je trouve que niveau remuneration c'est pas mal : pour ce genre de boulot en province c'est plus que correct, t'arrive a 40k pour du dev (dans le mieux du mieux)..

Vous accepteriez des candidats plus vieux prêt à revenir en province ? Ca me parait être typiquement votre cible.

Le Mans, c'est pas la ville des Assureurs, y a pas un bassin de candidats la ?

[Invité]

vous cherchez quoi comme profil ? bac+2 à bac+5 avec exp. ?
Et c'est quoi les questions que vous poser ? Parce des questions "simples" c'est très difficile d'évaluer.
Vous avez vu combien de candidats ?
C'est quoi leur profil (bac+5 ou bac+2 avec cb d'exp) ?

[nius23]

Non, ca parait pas énorme comme exigence, aprés.. ca dépend des cursus, moi qui avait fait un BTS (certes info industrielle) + une maitrise d'info a la fac, le SQL c'était juste en option pendant l'année de maitrise bon, je parle du millénaire précédent, je sais pas si ca s'est arrangé depuis

Aprés avoir regardé ou c'était la Sarthe ( ), je trouve que niveau remuneration c'est pas mal : pour ce genre de boulot en province c'est plus que correct, t'arrive a 40k pour du dev (dans le mieux du mieux)..

Vous accepteriez des candidats plus vieux prêt à revenir en province ? Ca me parait être typiquement votre cible.

Le Mans, c'est pas la ville des Assureurs, y a pas un bassin de candidats la ?

Oui il y'à un bassin mais c'est beaucoup de dev Java

[nius23]

vous cherchez quoi comme profil ? bac+2 à bac+5 avec exp. ?
Et c'est quoi les questions que vous poser ? Parce des questions "simples" c'est très difficile d'évaluer.
Vous avez vu combien de candidats ?
C'est quoi leur profil (bac+5 ou bac+2 avec cb d'exp) ?

On recherche de BAC+2 à BAC+5 avec une première expérience en Dev.
Les questions simples sont du style : Qu'est ce que l'héritage, A quoi sert une interface ? Une classe abstraite ? Qu'est ce que la surcharge ? Un attribut static ?
Après quelques questions moins "simple" : Qu'est ce que MVC? un ORM ? un WebService ?

[Drizzt [Drone38]]

A froid comme cela les points suivants peuvent bloquer :

- Entreprise avec un service info très petit (10 personnes) et dont ce n'est pas le principal métier. Certains n'y verront donc pas de perspective d'évolution, d'autres un risque de se retrouver dans une équipe sans process/budget à faire des développements à l'arrache.
- Vous cherchez quelqu'un avec une première experience, mais ces personnes vont probablemenet chercher un poste ou pouvoir évoluer. Sur un second poste, on sait déjà un peu ce que l'on recherche et on est plus sélectif.
- Même un profil fraichement sorti d'école préférera une plus grosse structure pour apprendre "les bons process".
- Au niveau de l'annonce, ça parle de maintenance et développement du SI = TMA ce qui n'est pas le plus vendeur auprès des jeunes.

Bref j'ai bien peur que votre annonce n'attire effectivement pas les meilleurs profils (on est jamais à l'abris d'une bonne surprise bien sur).
Une solution pour vous serait de recruter un freelance. Cette fois je pense que la mission peut être attirante (longue durée à priori) et sur un bassin comme la Sarthe j'imagine que les prestations ne courent pas forcément les rues.

Sinon essayer de reformuler l'annonce en parlant de la refonte du SI (pour casser l'aspect TMA), des perspectives d'évolution/carrière, des process en place (si vous faites de l'agilité par exemple c'est assez vendeur et ça montre une certaine organisation) ...

Bon courage.
(Et sinon la rémunération est plutôt bonne effectivement)

[Escapetiger]

Le problème c'est que ce poste est à pourvoir depuis novembre 2014 et que nous n'arrivons pas à trouver de candidat. Nous recevons très peu de CV en adéquation avec le poste. Nous passons également par un cabinet de recrutement qui a également très peu de retour.[...]
Le poste est basé en Sarthe, est ce que c'est l'unique point bloquant à votre avis ? ou avez vous des pistes pour valoriser notre offre ?

Vous accepteriez des candidats plus vieux prêt à revenir en province ? Ca me parait être typiquement votre cible.

Vous avez vu combien de candidats ?

Bonjour,

Il me semble que vu le contexte économique actuel, votre offre, intéressante à bien des égards comme souligné par mes prédécesseurs, devrait s'élargir aux nombreux "séniors" talentueux disponibles de suite ("en recherche d'emploi").

Je me permets de vous suggérer une piste supplémentaire, en l'occurence les co-contractants de Pôle emploi du type Ingeus dotés d'un réseau national, qui assurent des ateliers "cadres" et mises en situation pour des demandeurs d'emploi via leurs consultants.

[fozzeuh]

Alors après avoir lu les posts précédents, je corresponds au profil que tu recherches et ce qui me bloque c'est vraiment la localisation car je sais très bien que pour évoluer il faut des postes et je sais que si je viens dans la Sarthe et bien je devrais re-déménager dans une autre ville pour un autre poste. Ce n'est que mon avis en tant que junior qui fait du .NET

[el_slapper]

Je sais que j'ai déjà posté ce lien récemment, mais il y a de bonnes raisons pour lesquelles les candidatures spontanées ne sont pas de très haut niveau, en moyenne. (lien en Anglais).

Sinon, vous avez essayé de prendre quelqu'un en SSII, quitte à payer un petit supplément à sa boite au cas ou il fasse l'affaire? Ça vous permet de le tester autant que vous voulez(dans une limite de 3 ans), et si il ne fait pas l'affaire, la SSII sera heureuse de proposer quelqu'un d'autre à la place. La plupart des prestataires locaux sont prêts à tout pour entrer en interne dans une vraie boite. On a un cas chez nous(à Montpellier) - il faut juste que la RH aux USA accepte(ils ont des critères assez draconiens).

Ça n'est pas la méthode la plus élégante, ni la plus conseillée au départ, mais après 5 mois d'attente...

[renoo]

On recherche de BAC+2 à BAC+5 avec une première expérience en Dev.
Les questions simples sont du style : Qu'est ce que l'héritage, A quoi sert une interface ? Une classe abstraite ? Qu'est ce que la surcharge ? Un attribut static ?
Après quelques questions moins "simple" : Qu'est ce que MVC? un ORM ? un WebService ?

Je pense que l'annonce est orientée bac+2, il s'agit d'un poste d'"Analyste Développeur". Il n'y a pas vraiment de perspectives d'évolution "sous la responsabilité DSI + responsable du dev" et peu d'autonomie (mettez en oeuvre les développements dans votre périmètre en suivant leurs préconisations). Globalement donc pas d'aspect créatif ou de responsabilités sur certaines parties. Il faut se poser la question de ce que peuvent devenir les gens dans 5 ans sur ce poste. Il peut aussi être possible de mettre en place un peu d'agilité pour rendre le poste plus attractif.

Je ne connais pas le pourcentage de dev débutant qui sortent de bac+2 mais je pense qu'aujourd'hui beaucoup sont bac+4 ou bac+5.

La rémunération est très correcte, elle est plus proche de bac+5 que bac+2.

[fiftytwo]

Pareil , je suis du meme avis que slapper , passez par une SSII , testez le pendant quelques mois , et s'il fait l'affaire vous pouvez vous debarasser de lintermediaire , sinon demandez le candidat suivant

[yolle]

Pourquoi de Bac+2 à Bac+5 ? C'est de Bac + 2 sans expérience (32 Ke) à Bac + 5 avec Expérience (36 Ke). Sans Expérience ? C'est expérience inférieure à 2 ans ? Cette annonce est au Mans, si elle est aussi intéressante que cela, elle devrait facilement trouver preneur Bizarre quand même ... beaucoup de monde veulent quitter les SSII.