Discussion :

[Kropernic]

Bah au pire tu essaieras en normal, et puis après quelques essais fructueux en normal, tu re-switchera en normal !

Prout !

(Bon j'ai débloqué le vaisseau Stealth, et la layout C du Kesler, mais je bute toujours pour avoir les bons évènements pour le vaisseau Mantis, après il ne manquera plus que le Slug et le Crystal).

On va se créer un sujet pour parler de ce jeu en privé ^^ (tu t'en charges ? suis occupé là ^^)

[Hizin]

Me suis fait the Beginner's Guide et Jotun ce week-end.

The Beginner's Guide (fait par le créateur de The Stanley Parable) est... un coup de poing, mais ce n'est pas vraiment un jeu, plus une histoire racontée. Il n'y a quasiment pas le choix de suivre ce que le narrateur demande, à la différence de "The Stanley parable", mais il niveau ressenti, c'est toujours présent.

Jotun : un jeu d'action basé sur la mythologie nordique. Il se finit en 3 heures. Il est sympa... mais c'est un casual pour passer le temp. Il ne vaut pas son prix normal.

[Zirak]

On va se créer un sujet pour parler de ce jeu en privé ^^ (tu t'en charges ? suis occupé là ^^)

Je ne sais pas si cela vaut le coup, il y a déjà foultitude de guides et autres informations sur le net à propos de FTL, là j'ai juste profiter d'un message pour indiquer mon avancement depuis notre dernière conversation Steam.

Et je ne sais pas si nos "progressions respectives" dans le jeu méritent un topic dédié. ^^

[Kropernic]

Bin c'est pour garder des archives des ces informations inestimables !!

[Lyche]

Pour la saison 5 de D3, je m'y suis mit mais en mode normal..

Honnêtement, j'ai rarement vu un jeu aussi facile. Les builds clignotent tellement les set appellent à utiliser les sorts..
J'ai un peu trainé au début (et je joue pas les lundi/mardi soir comme je suis en déplacement) mais ce week end, je suis monté parangon 360 et je fais des failles solo 52. Alors que je n'ai pas encore atteint le million de DPS... un peu trop casu/easy à mon goût, et puis.. faire des dommages de l'ordre des 10Milliards sans vraiment forcer (quand j'aurais tout mon stuff, je devrais atteindre les 30-35Milliards de dom )

Quand je dis trainer, c'est que certains de mes amis étaient déjà parangon 600 dimanche soir, et la saison à démarré vendredi à 18h (moi je suis "que" 360)

Bref, je joue avec 2 amis, et on cherche un 4ème joueur qui sera twinké pour monter son parangon et nous accompagner en failles

Avis aux amateurs.

[Gooby]

C'est l'une des raisons pour lesquelles j'aime bien le mode extrême, chaque prise de risque peut se payer... ou non. Effectivement, parangon 600 en un weekend, ça me paraît complètement dingue. J'ai fait parangon 500 en un mois version 2.2 il me semble. Et j'avais plusieurs centaines d'heures de jeu à mon actif.

[Kropernic]

Quand je pense que, quand les niveaux parangons sont apparus, j'ai sué sang et eau pour avoir mon level 100...

[Lyche]

C'est l'une des raisons pour lesquelles j'aime bien le mode extrême, chaque prise de risque peut se payer... ou non. Effectivement, parangon 600 en un weekend, ça me paraît complètement dingue. J'ai fait parangon 500 en un mois version 2.2 il me semble. Et j'avais plusieurs centaines d'heures de jeu à mon actif.

Il y a plusieurs raisons à ça. Déjà, il a joué avec sa guilde, beaucoup certes, mais avec des personnes efficaces, ça va très vite.
De mon côté, j'ai joué toute la partie leveling jusqu'au 70 seul. D'où le fait que j'ai "que" 360 niveaux.

Quand je pense que, quand les niveaux parangons sont apparus, j'ai sué sang et eau pour avoir mon level 100...

Oui, mais le jeu est totalement différent de nos jours.
Exemple : Le 3ème joueur de mon groupe est arrivé dimanche soir à 21h. Avec mon équipier (lui féti, moi sorce) on l'a pris niveau 1, en 30 minutes il était 70. 2h plus tard il était 90 de parangon en jouant T5.
La grosse différence c'est les niveau de Torment.. C'est juste qu'en T10, tu fais 1800% d'xp en plus. L'équivalent du niveau 100 de l'époque, ça serait le niveau 1000 maintenant.

Donc oui, c'est dingue de monter, mais une équipe préparée peut le faire sans aucun souci.
J'ai testé les donjons de set, c'est pas super super non plus. On te donne des objectifs à remplir avec des sorts qui sont marqué comme étant affectés par les bonus de set... Rien de bien folichon en somme.

[Gooby]

Bah viens jouer en extrême Lyche, ça intensifiera ton expérience de jeu

[Iradrille]

C'est juste qu'en T10, tu fais 1800% d'xp en plus. L'équivalent du niveau 100 de l'époque, ça serait le niveau 1000 maintenant.

Beaucoup de jeux font ça, c'est quoi l'intérêt au juste ?

Quel est l'intérêt de rajouter des niveaux, mais d'accélérer les anciens niveaux pour que le temps total soit équivalent ?

[Lyche]

Beaucoup de jeux font ça, c'est quoi l'intérêt au juste ?

Quel est l'intérêt de rajouter des niveaux, mais d'accélérer les anciens niveaux pour que le temps total soit équivalent ?

on appelle ça la casualisation du jeu.
ça permet au papa de 30ans qui a bébé à la maison de se sentir progresser même en jouant 2h/jour.

[GPPro]

A ce propos j'ai lu un papier récemment sur le bonus d'xp dans WoW. A la base il s'agissait de punir les joueurs qui jouaient trop en divisant l'xp par 2. Mais évidemment, punir ça fait fuir le chaland... Donc ils ont doublé l'XP par level, introduit un bonus d'XP après repos et hop, le tour est joué

[Zirak]

A la base il s'agissait de punir les joueurs qui jouaient trop

Alors que toutes les autres boites ne rêvent que d'une chose, c'est que l'on joue le plus possible à leur jeu...


Et pour dissuader les joueurs de monter trop vite, ils ont également diminué les montants d'xp requis pour passer les premiers lvls suite aux sorties d'add-ons et ajoutés le set héritage avec bonus d'xp, et diminué la difficulté des instances.

C'est "Blizzard" comme logique.

[Lyche]

A ce propos j'ai lu un papier récemment sur le bonus d'xp dans WoW. A la base il s'agissait de punir les joueurs qui jouaient trop en divisant l'xp par 2. Mais évidemment, punir ça fait fuir le chaland... Donc ils ont doublé l'XP par level, introduit un bonus d'XP après repos et hop, le tour est joué

Ce système a été implanté dans 90% des MMO,
1 - Comme tu dis, pour éviter de faire fuir les gens (y'a que les coréens qui jouent sans bonus )
2 - Parce que certains Coréens (tiens donc!!) voir Taïwanais ont connu de très graves soucis de santés suite à des heures ininterrompues de jeu !
http://www.eteignezvotreordinateur.c...-un-cybercafe/
(attentions, des images peuvent heurter la sensibilité des plus jeunes en bas de l'article. ET non ce n'est absolument pas un fake!)
http://eu.battle.net/d3/fr/forum/topic/4940486749
D'autres cas ont été recensés notament sur diablo 3, Lineage 2 et starcraft (le premier). Probablement bien d'autres dont je n'ai pas eu connaissances

Bref.. c'est une solution "mineure" pour compenser un problème qui est, à mon avis, plus grave.

[Gooby]

A ce propos j'ai lu un papier récemment sur le bonus d'xp dans WoW. A la base il s'agissait de punir les joueurs qui jouaient trop en divisant l'xp par 2. Mais évidemment, punir ça fait fuir le chaland... Donc ils ont doublé l'XP par level, introduit un bonus d'XP après repos et hop, le tour est joué

C'était dans ça si je ne dis pas de bêtises? D'ailleurs le reste de l'article fait froid dans le dos

[Iradrille]

on appelle ça la casualisation du jeu.
ça permet au papa de 30ans qui a bébé à la maison de se sentir progresser même en jouant 2h/jour.

Justement, est-ce qu'on sent réellement la progression dans ce cas là ? Si tout est trop simple ou trop rapide, il n'y a pas d'effort à fournir.

Ce système a été implanté dans 90% des MMO,
1 - Comme tu dis, pour éviter de faire fuir les gens (y'a que les coréens qui jouent sans bonus )
2 - Parce que certains coréens (tiens donc!!) ont connu de très graves soucis de santés suite à des heures ininterrompues de jeu !
http://www.eteignezvotreordinateur.c...-un-cybercafe/
(attentions, des images peuvent heurter la sensibilité des plus jeunes en bas de l'article. ET non ce n'est absolument pas un fake!)
http://eu.battle.net/d3/fr/forum/topic/4940486749
D'autres cas ont été recensés notament sur diablo 3, Lineage 2 et starcraft (le premier). Probablement bien d'autres dont je n'ai pas eu connaissances

Bref.. c'est une solution "mineure" pour compenser un problème qui est, à mon avis, plus grave.

Pour les MMO Coréen, l'explication est financière : l'abonnement était à l'heure et non au mois.
Personnellement, très grand fan de Lineage 2 (j'ai pas mal joué durant C4 / C5 / IL). Ça demande un certain investissement mais la récompense est là puisque c'est dur (ou long dans le cas de L2).
Absolument tous les MMO maintenant sont à l'opposé : peu chronophage, et le mode de récompense est différent.

Sur L2 par exemple, pas de récompense pour le PVP, seulement une "punition" en cas de défaite (perte d'xp et donc de temps); la "récompense" était de savoir qu'on à fait perdre de l'xp à quelqu'un
Les MMO plus récents ont une optique vraiment différente : petite (ou aucune) récompense en cas d'échec, grosse récompense en cas de réussite. On dirait qu'ils appliquent le principe "l'important c'est de participer".

Je trouve ça particulièrement chiant. "L'important c'est de participer" ça marche bien IRL, mais dans un jeu c'est différent, l'important c'est de gagner.

[GPPro]

C'était dans ça si je ne dis pas de bêtises? D'ailleurs le reste de l'article fait froid dans le dos

Oui Et effectivement, ce papier m'a pour la première fois fait réfléchir en mal sur l'impact de mon hobby préféré (en tant que pratiquant mais aussi dev). Assez flippant c'est clair.

[Lyche]

C'était dans ça si je ne dis pas de bêtises? D'ailleurs le reste de l'article fait froid dans le dos

Je connaissais ce principe, qui est appliqué dans 100% des jeux fb (Candy Crush est l'exemple N°1, t'as 5 vie, qui remontent toutes les 5 ou 10 minutes et si t'en veux plus, tu payes, ou tu demandes à tes amis de t'en "donner" et grâce à ce système, le jeu s'étend, sans le moindre gramme de pub.)
King, le développeur de CC a eu un temps un chiffre d'affaire mirobolant... C'en est risible tellement ce jeu est un concept éculé (je jouais à des jeux comme ça, gratuitement sur konregate début des années 2000

http://blogs.lesechos.fr/david-barro...ds-a14445.html

Pour compléter ton article qui est très réaliste.

[Zirak]

2 - Parce que certains Coréens (tiens donc!!) voir Taïwanais ont connu de très graves soucis de santés suite à des heures ininterrompues de jeu !
http://www.eteignezvotreordinateur.c...-un-cybercafe/
(attentions, des images peuvent heurter la sensibilité des plus jeunes en bas de l'article. ET non ce n'est absolument pas un fake!)

Oui enfin le mec devait avoir des problèmes de santé ou je ne sais quoi à la base, au final il n'a joué "QUE" 13 heures de suite, n'importe qui, qui était no-life sur WoW (surtout à Vanilla) à déjà joué 12/13 heures d'affilées...

Même si je ne l'ai fais qu'une fois, il m'est déjà arrivé (sur un mmo coréen justement, avant WoW) de me taper une session de 38h (avec pauses pipi, je n'avais pas un pot sous les fesses comme dans South Park ), et je suis toujours là (hélas diront certains ! ).

[Gooby]

Je me considère comme un gros joueur, mais 38h d'affilé c'est costaud quand même C'est peut être assez relatif aux MMO.