Discussion :

[ulspider]

Imaginez le Share workplace :-)
C'est un open space, avec une zone définie par team et le premier arrivé... Donc chaque jour, tu as une boite avec tes affaires, ton laptop dans un sac et tout est dans un casier et chaque matin tu places tout. Si tu n'as pas le même bureau que la veille, tu replaces ton écran comme toi tu veux, tu règles ta chaise et la hauteur de ton bureau. Et le soir, tu ranges tout afin que ton bureau soit clean (il y a juste écran/clavier/souris/téléphone). Tu peux compter minimum 10min de perdu x nbre d'employés...

Salut, ça existe également chez Logica/CGI sur leur site de la Défense, pour soit disant rentabiliser chaque m² !

[janlouk]

LOL grosso modo ça pousse les gens à venir le plus tôt possible pour avoir la meilleure place...
Et psychologiquement y rester le plus tard possible ?

Dans mon équipe, pas trop car les gens font leur horaire surtout en fonction des transports en commun ou des embouts.
Je comprends sur le principe car sur 20 employés x 32 jours de congé. Et bien c'est exceptionnel que tout le monde soit là en même temps. Mais bon, j'aimerais avoir des photos mais on s'y habitue (malheureusement).

Ce qui me dérange le plus, c'est surtout l'hygiène. Même si tu peux amener clavier/souris, tu utilises souvent plusieurs téléphone dans la semaine...

Moi perso, non. A 16h00, je range tout :-)

Après tout dépend de l'ambiance, chez nous elle est très bonne. On se vanne entre équipe SQL Server et Oracle donc il est rare que je me dise "ah non pas là". Mais j'ai conscience que ça peut vraiment être pénible avec d'autres collègues.

[ManusDei]

Alors peut-être que le bruit ne gène pas les jeunes car ils ont toujours vécu dans un environnement bruyant et qu'ils ont tant bien que mal fini par s'y habituer mais je peux vous garantir que ma productivité en open space est au moins inférieure de moitié à celle que j'ai lorsque je travaille chez moi sans être dérangé toutes les 5 minutes. Et puis pour la communication il y le téléphone (fixe, celui qui est relié à une prise murale) et les mails, c'est bien plus efficace que d'aller déranger son voisin pour rien car on réfléchit avant de faire sa demande.

Ca nous gêne tout autant. Là je viens de passer d'un open space de 30 personnes à un bureau de 6 (dont 2-3 qui sont jamais là \o/), j'ai beau avoir un bureau pourri et des problèmes d'écran je vis ça comme une amélioration.

[Hizin]

"Jeune" ici aussi. De mon côté, je n'ai vu qu'une fois un open space sur tout un étage et je ne m'imagine absolument pas travailler dans ces conditions. Développeur, commerciaux, chef de projet, support... il ne manquait que la recette et les chefs...

Je suis passé de petit bureau (2 personnes) à grand bureau (7-8 personnes). Ma préférence va pour des bureaux de 4 à 8 personnes éduquées. Je trouve que c'est un bon compromis entre vie du projet, discussion technique, déconnade et calme.

[Mat.M]

je ne savais pas qu'à l'opposé du burn-out , l'ennui profond au travail pouvait mener aussi au boreout , syndrôme d'épuisement professionnel par l'ennui


Et également sur le site de Rue89 parmi d'autres

[SOPHIELEAC]

sorry if it's truth

[Glutinus]

Autre article de rue89 sur un métier qui nous touche.

Je ne pense pas avoir été en bore-out. Mais sur une ou deux missions où c'était au point mort, je n'avais même pas le courage de m'autoformer. Même pas le courage de faire mes projets persos utilisables avec une suite bureautique simple.

[janlouk]

Je reviens sur un vieux sujet car je viens de lire un article intéressant sur le bore-out.

http://rue89.nouvelobs.com/2015/02/1...travail-257767

[autran]

LOL grosso modo ça pousse les gens à venir le plus tôt possible pour avoir la meilleure place...
Et psychologiquement y rester le plus tard possible ?

Si j'étais là bas je partirais du principe que la direction prefere voir ses employés chez le client ou en teletravail
donc maison 4 jours sur 5

[Glutinus]

Le principe n'est pas de faire du télétravail...
Mais bien d'être sur place, si jamais y a un problème, qu'on t'y retrouve.
Juste que tu ne subis pas ton espace de travail (open space, bureau...).

[autran]

Le principe n'est pas de faire du télétravail...
Mais bien d'être sur place, si jamais y a un problème, qu'on t'y retrouve.
Juste que tu ne subis pas ton espace de travail (open space, bureau...).

justement si tu teletravailles tu ne subis plus ton espace de travail

[Glutinus]

Je viens de relire le topic.

En fait je me basais sur deux choses que disait janlouk mais qui n'était pas la même chose d'où confusion.

1 - le share workplace, qui est un lieu pour travailleurs autonomes.
Effectivement, ça peut être assimilé à du télétravail. L'avantage du share workplace est de bosser quand même avec d'autres personnes. Personnellement je déteste bosser chez moi. C'est mon lieu de loisirs et de repos. Et j'ai trop de tentations pour faire autre chose. Avec un Share workplace tu peux quand même bosser avec d'autres personnes, avoir leurs avis etc. mais ils ne sont pas tes supérieurs ou collègues. Après, si tu es discipliné pour faire du télétravail de la maison, tant mieux, c'est encore mieux.

2- janlouk parlait de son client actuel qui fait du placement libre en open-space + des bureaux de 4 ou individuels. Dans cette situation, ton employeur, ou client, demande quand même que tu sois présent.

Dans les deux cas, arriver tôt pour avoir la "meilleure place", définition qui changera alors selon situation.

[janlouk]

Je viens de relire le topic.

En fait je me basais sur deux choses que disait janlouk mais qui n'était pas la même chose d'où confusion.

1 - le share workplace, qui est un lieu pour travailleurs autonomes.
Effectivement, ça peut être assimilé à du télétravail. L'avantage du share workplace est de bosser quand même avec d'autres personnes. Personnellement je déteste bosser chez moi. C'est mon lieu de loisirs et de repos. Et j'ai trop de tentations pour faire autre chose. Avec un Share workplace tu peux quand même bosser avec d'autres personnes, avoir leurs avis etc. mais ils ne sont pas tes supérieurs ou collègues. Après, si tu es discipliné pour faire du télétravail de la maison, tant mieux, c'est encore mieux.

2- janlouk parlait de son client actuel qui fait du placement libre en open-space + des bureaux de 4 ou individuels. Dans cette situation, ton employeur, ou client, demande quand même que tu sois présent.

Dans les deux cas, arriver tôt pour avoir la "meilleure place", définition qui changera alors selon situation.

J'aurais amené de la confusion, du tout

Le share workplace chez le client où je suis actuellement, c'est un énorme plateau d'une centaine de bureau, en groupe de 4. Mais par exemple, là où je suis, il y a 4 x 4 bureaux qui sont séparé par des amoires pour essayer de "séparer" les équipes. Genre, 2 x 4 bureaux pour l'équipe Mainframe. Une rangée d'armoire, ensuite 4 x 4 bureaux pour l'équipe DB (Oracle et SQL Server), une rangée d'armoire, 4 x 4 bureaux pour l'équipe support Windows...etc.
Et un peu partout, il y a des bureaux fermé d'une à 4 personnes. Et des bureaux d'une personne mais un peu cloisonné (sans être fermé). Quand j'arrive, j'essaye donc de me mettre dans l'espace de l'équipe DB, mais si vraiment ce n'est pas possible je me mets où je veux. Même si je me vois mal me mettre dans une autre équipe complètement à l'opposé de mes collègues.

Ils ont plutôt fait ça bien. Moi perso, ça ne me pousse pas à arriver plus tôt. Si c'est le cas de certains et le but recherché, je trouve ça bizarre car si une personne arrive tôt, elle repartira tôt. Et ça peut créer l'inverse, une frustration car on ne sait pas toujours arriver tôt, donc on peut être mal placé et être "ronchon" toute la journée. Enfin, il y a du pour et du contre.

Mais je comprends ce point de vue de ne pas faire des places libres, car sur 100 employés, si on compte les congés, les malades et ceux qui font du teleworking, ça en fait peut-être jamais plus de 90 personnes qui seront là en même temps.

[Damien Luciani]

L'ennuie au travail est de plus en plus reconnu et je ne pense pas que ce soit une bonne chose dans le fond, cela montre que l'on ne prend pas l'humain comme il devrait l'être.

Même si cette réponse a déjà été soulevée dans la conversation, il est peut-être temps de changer d'environnement ?
Le changement d'entreprise n'est bien évidemment pas facile, je pense qu'il est important de soulever les points forts des points faibles, notamment dans la stabilité de l'emploi et l'intérêt de la structure.

J'ai également vu qu'il a été conseillé de s'adresser directement à son supérieur, ce qui je pense est une bonne idée pour acquérir de nouvelles missions. Si malheureusement ce dernier ne peut vous proposer autre chose que ce que vous faîtes, il serait bon de réfléchir à une nouvelle opportunité.

En parlant d'opportunité, vous souhaitez continuer à coder, seriez-vous prêt à changer de structure ou souhaiteriez-vous vous placer comme freelance ? Ce peut être une solution également ! A réfléchir bien sûr.

Pour finir je reviendrai sur l'open space. Il peut être un bon moyen de cohésion entre les salariés, mais je pense qu'il doit être mis à côté d'autres espaces plus fermés, comme l'a souligné par ed73170

[red57]

Pour le boreout, il faudrait essayer de voir si ce n'est pas un problème de son organisation de travail. Cela fait 5 ans, j'ai changé 3 fois de postes ou j'arrive à bosser que 3h30/jour au lieu de 7h. J'ai remarqué je gagnais beaucoup de temps par rapport à mes collègues au fait que je sois méthodique, rigoureux et organisé.Du coup, j'ai aucune perte de temps et mon temps est optimisé. Je m'ennuie de plus en plus au travail dû au fait que je me tape un mi-temps payé temps plein.

[geraltdvt]

Bonjour,

Je profite de cette discussion pour demander votre avis sur ma situation: J'ai commencé un nouvel emploi il y a 3 mois, consultant SSII pour un client final. Il s'avère que le travail est moins intéressant que prévu, autant professionnellement que personnellement. Je suis toujours en période d'essai, mais je ne sais pas si j'ai vraiment le choix: j'imagine mal aller voir ma SSII et lui dire que mon travail ne me convient pas, et qu'il faudrait me placer dans une autre boîte. De même je m'imagine mal demander un changement d'affectation chez le même client, autant vis-à-vis de mes collègues actuels que je quitterais en plein travail.

De plus, je voulais savoir s'il était mal vu de partir en période d'essai: c'est pourtant fait pour cela, non ? voir si le travail correspond à nos attentes ? Et comment faire pour mon CV, indiquer cette mission de 3 mois ? Ou ne pas en parler ?

Merci

[Glutinus]

Bonjour,

La première question est de savoir déjà si ton profil est facile à revendre.
Si tu es Bac+5, Paris, sur un secteur où y a de la place (banque...) tu n'auras pas de souci. Cependant il te faut une première bonne expérience.

Si tu penses vraiment ne rien tirer de cette mission, ni techniquement, ni "organisationnellement", et que ça te mine personnellement, il vaut mieux que tu partes le plus tôt.
Le problème est que tu es en période d'essai et que l'on arrive en période estivale. Mon avis : redouble ta période d'essai (si ça se trouve ta SSII va aussi la redoubler) et vois si tu peux pas changer de SSII durant le mois d'août pour la rentrée, idéalement fin septembre.

Concernant tes questions :
- Est-ce que cela se fait de dire à ta SSII que la mission te plaît pas : oui, mais ce sera plus dur si ça correspond au final pas mal à la fiche de poste. Il y a cependant 90% de chance qu'elle te dise on verra plus tard... après tel comité... après les vacances... attends de voir un an si ça s'arrange pas par magie...
- Changement d'affectation : très peu de chance que ça passe en trois mois, t'as été pris pour faire une tâche en particulier. Ca pourrait se faire au bout de deux ans... un an... mais pas trois mois.
- Quitter une mission en plein milieu : il faut que tu trouves une raison valable à invoquer. Tu veux partir à l'étranger, finalement tu veux faire une autre techno...
- Sur le CV : toute expérience à bonne à prendre. Je ne pense pas qu'il faille dire la vérité si tu viens de commencer à travailler. Si tu es près à maquiller la vérité, tu peux dire que c'était un forfait et que ta prestation était d'avance limitée dans le temps.

Dans tous les cas, pense à ta satisfaction avant le client et la SSII (dans cet ordre, client > SSII sauf si client vrai con, mais ça n'a pas l'air d'être ça)

[el_slapper]

partir vite, c'est un pistolet à un seul coup, long à recharger. Les gens comprendront que tu aie quitté une mission horrible, mais deux de suite, ça a du mal à passer. Tu peux le faire, mais aie conscience qu'il ne faut pas en abuser. Des mission géniales, il n'y en a pas des milliards.

Et, sauf miracle, ta S.S.I.I. ne te recasera pas ailleurs pour tes beaux yeux. Donc, CV. Mais avec le risque de tomber sur une autre mission, euh, d'intérêt limité. Pour rester poli.

[Chuck 3.50]

Je répond à ce thread car je suis dans le même cas, je fais mon stage de fin d'étude dans un open space et depuis le début j'essaye de bosser le plus lentement possible pour ne pas m'ennuyer, on m'a donné 5-6 fois le même projet à faire, c'est le truc le plus horrible du monde, c'est l'inception de l'informatique, surtout quand on est au milieu de l'open space c'est impossible de faire ces projets perso ou glander tranquillement

je voulais un stage de pré embauche mais ca m'a juste donné envie de changer de vois après 5 ans d'études xD

[Glutinus]

Il y a toujours des trucs et astuces pour pouvoir glander tranquillement, merci le plooochttps://ploooooc.wordpress.com/2011/...es-a-internet/.

Si t'as rien à te reprocher sur le fait qu'il y ait 6 fois le même projet, as-tu remonté le sujet à ton maître de stage ? Peut-être ne s'est-il pas rendu compte.
Autre idée : refaire le même sujet, d'une autre manière, histoire de voir comment faire.

Et au final, c'est triste de vouloir changer de voie après un stage. Il y a des milliers de boites différentes, donc des milliers de postes d'informaticien différents. Il y a de tout : du rébarbatif, de la nouveauté, de la communication, du challenge technique, du stressant, du pépère, et le tout avec un fort balayage.

PS : tu pourrais préciser un peu plus ta problématique quand tu dis "inception de l'informatique" ?