Discussion :

[marochlo]

Bonjour à tous
J'ai un petit problème avec la fonction ngettext.
Si on utilise 1 ou plus, pas de soucis ça marche très bien, mais avec zéro on obtient toujours le mot (ou l'expression) au pluriel:
Par exemple:

ngettext("absence","absences",1) = > absence
ngettext("absence","absences",2) = > absences
ngettext("absence","absences",0) = > absences

J'ai lu quelque part que suivant la langue on écrit pour zéro soit au pluriel, soit au singulier.
Mais même en déclarant la langue, ça ne change pas.

setlocale(LC_ALL, 'fr_FR');
ngettext("absence","absences",0) = > absences


Je n'ai pas encore regardé le problème des termes traduits, mais déjà en français ça ne marche pas :-(

Est-ce que quelqu'un à une idée ou au moins une piste ?

Merci

[sabotage]

En français l'absence de quelque chose peut être un pluriel ou un singulier selon le contexte.
Il n'y a donc pas d'automatisme.

[marochlo]

Aie !!
J'ai un peu de mal à écrire sur le site:
0 absences cette semaine.

C'est correcte ça ?

[sabotage]

Je ne suis pas professeur de français mais on peut dire zéro absences.

[marochlo]

Pour terminer cette discussion, voici la solution que j'ai finalement mis en place, Ce n'est peut-être pas l'idéal, mais ça marche et c'est adaptable à toutes les langues.

Mise en place d'un fonction:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
 
function plurielGettext($singulier, $pluriel, $nombre){
	if(empty($nombre)) return _($singulier);
	else return ngettext($singulier, $pluriel, $nombre);
}

La 1ere ligne peut être conditionnée suivant la langue, c'est là l'intérêt.
Voilà j'ai bien galéré pour trouver une solution qui paraît somme toute très simple.

[mathieu]

Je ne suis pas professeur de français mais on peut dire zéro absences.

non pas du tout, le français et le portugais brésilien sont les seuls cas où le zéro utilise le singulier :
http://www.gnu.org/software/gettext/...ral-forms.html

marochlo, est ce que tu as bien chargé le fichier ".mo" avec les traductions ? montre nous le code complet d'un test qui ne fonctionne pas

[sabotage]

Il y mieux que la doc de gettext pour vérifier l'usage du français.
En français quand on écrit l'absence de quelque chose, il peut s'agir d'un pluriel ou d'un singulier selon le cas.
exemple : Il y a des bonbons / Il n'y a pas de bonbons

Dans le cas de "0 absence" ce n'est pas une phrase alors bon il n'y a pas de règle de français.

[marochlo]

Bonjour

marochlo, est ce que tu as bien chargé le fichier ".mo" avec les traductions ? montre nous le code complet d'un test qui ne fonctionne pas

Il n'y a pas de fichier .mo pour le français, c'est la langue de base du site.
Le ngettext prend bien sans problème le pluriel ou le singulier des expressions (sauf pour 0).
Le problème ne se trouve pas dans le .mo ou dans l'expression, mais bien dans le principe de fonctionnement de ngettext.
C'est un problème uniquement pour le français (et je viens d'apprendre que pour le portugais aussi) avec une règle de grammaire particulière.

Lorsqu'on cherche un peu sur le net, on s’aperçoit que c'est un vaste débat qui dépasse très largement le cadre de l'informatique et encore plus celui du gettext

Merci pour vos réponses

[mathieu]

Il n'y a pas de fichier .mo pour le français, c'est la langue de base du site.

non le fonctionnement de base c'est l'anglais, d'où le pluriel pour le 0

c'est dans le fichier .po (ensuite compilé en .mo) qu'est indiqué le fonctionnement du pluriel. par exemple en français il y a cette information:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

Plural-Forms: nplurals=2; plural=n > 1;

ce qui se traduit par "utiliser le pluriel si N > 1"

alors qu'en anglais ou en allemand le fichier contient cela

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

Plural-Forms: nplurals=2; plural=n != 1;

ce qui se traduit par "utiliser le pluriel si N différent de 1" (donc pluriel pour zéro)

et il y a même des langues qui plusieurs autres formes comme le russes par exemple qui a 3 formes :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

Plural-Forms: nplurals=3; plural=(n%10==1 && n%100!=11 ? 0 : n%10>=2 && n%10<=4 && (n%100<10 || n%100>=20) ? 1 : 2);

[Watilin]

À mon sens, zéro a toujours été suivi d'un singulier depuis que mon prof de français me l'a appris en classe de cinquième. Le wikitionnaire va dans ce sens.

J'ai également trouvé une conversation de littéraires qui sont visiblement tous d'accord sur ce point.

Utiliser le zéro est différent d'utiliser les expressions « sans … » et « pas de … » qui peuvent s'accorder au singulier ou au pluriel selon le cas. En revanche, on sera davantage choqué par un pluriel après « aucun », par exemple si je vous dis « je ne voyais aucun chevaux » : vous serez tous d'accord, je pense, pour admettre que c'est une faute.

On peut considérer que le zéro et l'adjectif indéfini « aucun » suivent les mêmes règles dans la plupart des cas (voir encore le Wikitionnaire pour les exceptions).

Pour moi, s'il y a débat, il se justifie dans le domaine des mathématiques où la nature particulière du zéro lui donne la propriété de n'être ni singulier, ni pluriel. Mais ici avec ngettext, on est clairement dans le domaine de l'orthographe, où les règles sont bien définies.

Pour conclure, si ngettext ne renvoie pas de singulier après zéro en langue française, c'est un bug et il faut le signaler

[marochlo]

non le fonctionnement de base c'est l'anglais, d'où le pluriel pour le 0

Je pense qu'il faut expliquer 2 ou 3 trucs.
Ok le fonctionnement de base des fonctions php (entre autres) est l'anglais, là je suis d'accord.
Dans le post j'ai utilisé l' expression , "La langue de base du site est le français".

C'est un site qui existe depuis 10 ans et que je suis en train de passer en gettext pour l'avenir. C'est un travail de malade vu le nombre de page :-(.
Bref tout ça pour dire que je n'ai pas encore de .mo, et que donc je ne peux pas mettre les infos de pluriel dans l'entête.

Ceci dit, j'ai fait un essai avec un mo provisoire avec juste une phrase et ça ne marchait pas, malgré l'entête
Je répond tout de suite à la question: oui la traduction était correctement prise en compte, je suis sûr que le gettext faisait bien son travail et que le .mo était chargé correctement

Pour conclure, si ngettext ne renvoie pas de singulier après zéro en langue française, c'est un bug et il faut le signaler

C'est une sorte de bogue je suis d'accord, mais il faudrait pouvoir paramétrer la langue initiale, et là c'est pas gagné.