Discussion :

[digger]

bonjour ,

J'aimerai avoir un conseil sur ma situation professionnelle ou l'avis de personnes plus avise car je ne trouve pas de poste et je rencontre des difficultés

Actuellement je suis a Pole emploi fin de droit decembre 2015, j'ai exerce 8 ans dans l'informatique sur des projets en SSII mais 50% support technique web, et 50% petite dev, j'ai un bts Info de gestion 2002 et j'ai obtenu une licence au cnam EN 2013 mais les cours sont que theoriques , tres peu ou pas de pratique sur pc

mes compétence sont dépassées a part le php mais j'ai pas d'experience sur des gros projets, que des projets de sites persos

Je recherchais sur les annonces mais les entreprises demandent des profils utra pointu, genre 3 ans symphony sur des projets et autre et je ne passe pas, je m'auto forme sur un framework php codeigniter mais il ya peu d'offre et sans pratiques c'est pas bon

Que feriez vous à ma place , me recentrer sur le support technique, BD, gestion de projet ou bien attendre mes fin de droit et prendre une formation en alternance de dev junior mais au smic

Sinon j'ai vu une formation de développeur web recette ou ils apprennent les nouvelles technos à la 3wa

[foetus]

Allez je réponds

Il faut trouver vaille que vaille [il faut faire feu de tout bois]

Dans un premier temps, voir si tu ne peux pas améliorer un truc: refaire ton C.V., changer ta présentation orale, baisser tes prétentions salariales (*)...
* -> Moi je l'ai fait de façon conséquente, et même avec cela je n'ai rien trouvé (et après on me dit que ce n'est pas mon profil le problème ), voire même pire il fallait justifier le "dumping salarial"

Ensuite, il faut bien négocier la période mars-avril-mai (mi-juin) parce que c'est pendant cette période que se prépare la rentrée de Septembre (et aussi parce qu'après c'est le trou des grandes vacances)

Et donc:

• Continuer à candidater auprès des SC2Is/ ESNs ... Il ne faut pas se décourager, envoyer une candidature ne coûte rien. Donc même si tu n'as pas de chances mais que l'offre correspond à ton profil ou te plait. Après effectivement tu peux avoir un entretien [bidon] à Pétaouchnok
• Trouver de vrais clients finaux vraies sociétés, même si elles ne sont pas terribles.
• Penser aux formations: l'ami Paul (Emploi) en a pleins. Même si moi, je me suis fais dégager à chaque fois: BAC+5, BAC+5 en info, 6 ans XP et 30-35 ans.
• Tous les trucs auxquels je ne crois pas: réseautage (y compris viadéo, ....), salon de l'emploi, coaching (l'ami Paul m'a proposé Ingeus), autoformation sur des "technos vendeuses"

[Invité]

bonjour ,

J'aimerai avoir un conseil sur ma situation professionnelle ou l'avis de personnes plus avise car je ne trouve pas de poste et je rencontre des difficultés

Actuellement je suis a Pole emploi fin de droit decembre 2015, j'ai exerce 8 ans dans l'informatique sur des projets en SSII mais 50% support technique web, et 50% petite dev, j'ai un bts Info de gestion 2002 et j'ai obtenu une licence au cnam EN 2013 mais les cours sont que theoriques , tres peu ou pas de pratique sur pc

mes compétence sont dépassées a part le php mais j'ai pas d'experience sur des gros projets, que des projets de sites persos

Je recherchais sur les annonces mais les entreprises demandent des profils utra pointu, genre 3 ans symphony sur des projets et autre et je ne passe pas, je m'auto forme sur un framework php codeigniter mais il ya peu d'offre et sans pratiques c'est pas bon

Que feriez vous à ma place , me recentrer sur le support technique, BD, gestion de projet ou bien attendre mes fin de droit et prendre une formation en alternance de dev junior mais au smic

Sinon j'ai vu une formation de développeur web recette ou ils apprennent les nouvelles technos à la 3wa

Si j'etais a ta place... hum laisse moi reflechir.

Ok! Si j'etais a ta place, je ferai un truc que j'insupporte: je me plierai aux besoins du marche.
Faut te voir comme un produit. Un truc que tu vends. Faut que tu es l'air sexy quoi!

En gros quand tu veux draguer une belle femme, tu te fais beau, tu fais de la muscu pendant des semaines etc... bon bah la c'est pareil mon gars !

Tu regardes les mots clefs du moment: machine learning, big data, cloud, collaboratif, devops, etc etc etc
Tu prends celui qui te plait le plus? Genre cloud.

Pour le cloud, tu le rattache a quelque chose que tu connais: le dev web (PHP?).
Et hop, pendant des semaines tu fais le gros bourrin a apprendre TOUT sur comment faire un site en PHP sur AWS Amazon/Azure avec toutes les optimisations possibles (availability, scaling, extensibility) etc.etc.etc.
Tu te fait des petites fiches comme a l'ecole pour tout ce que tu apprends, et tu fait en sorte de couvrir le tout avec 5/6 bouquins.
Ensuite tu te fais un petit projet perso, tu te met auto entrepreneur en 2/3 clicks et tu rajoute une experience sur ton CV "Freelance Cloud Developer" ou tu expliques tes projets [persos].

Puis tu envois ton CV et tu te fais embauche en CDI.

Voila voila

[yolle]

Allez à mon tour de répondre : tu as un BTS, valide un Master 2. Beaucoup de Master 2 prennent des Bac + 2 en formation continu (ça fait des sous en plus qui ne viennent pas de l'éducation nationale). Tu as un stage de 6 mois, tu en profite pour le faire en SSII qui te recruteras après.

[digger]

juste pour m'éclairer c'est quoi un master 2 est ce qu'il prennent apres un bts valide et 8 ANS d'exp
est ce que tu peux me donner des liens
cdt

[yolle]

juste pour m'éclairer c'est quoi un master 2 est ce qu'il prennent apres un bts valide et 8 ANS d'exp
est ce que tu peux me donner des liens
cdt

Un mastère 2 est un bac+5, je n'ai pas de lien. Il faudrait que tu contactes les départements formations continues des facs et écoles d'ingé.

[Saverok]

juste pour m'éclairer c'est quoi un master 2 est ce qu'il prennent apres un bts valide et 8 ANS d'exp
est ce que tu peux me donner des liens
cdt

Pour te positionner au niveau des diplômes et savoir ce que "valent" tes 8 ans d'exp, tu dois effectuer une validation des acquis : http://www.vae.gouv.fr/

Pour faire simple, tu vas passer des exams qui vont déterminer un équivalent de diplôme.
Il est possible que tu doives prendre quelques cours dans certaines matières pour équilibrer le tout.

Tout est expliqué dans le lien.
Note : au préalable, renseigne toi sur ton nombre de point de droit à la formation (ça figure sur ta fiche de paye si mes souvenirs sont bons) car un vae n'est pas gratuit et tu pourras utiliser ces points pour cela.

[Ayacca]

[*]Tous les trucs auxquels je ne crois pas: réseautage (y compris viadéo, ....), salon de l'emploi, coaching (l'ami Paul m'a proposé Ingeus), autoformation sur des "technos vendeuses"

Pourquoi ne crois tu pas à l'auto-formation? Parce que tu penses que l'on ne peut pas acquérir des compétences de cette manière ou parce que les recruteurs n'en tiennent pas compte?

Dans quel domaine es tu BAC+5?

[foetus]

Pourquoi ne crois tu pas à l'auto-formation? Parce que tu penses que l'on ne peut pas acquérir des compétences de cette manière ou parce que les recruteurs n'en tiennent pas compte?

Dans quel domaine es tu BAC+5?

Parce que je suis BAC+5 avec 4-5 ans d'XP et les recruteurs ne me prennent plus pour un junior : disons pour un junior confirmé.

Selon moi, l'autoformation ne sert qu'au "vendeur de profils" pour appuyer son discours, son baratin
Donc oui BAC+5 avec 4-5 ans d'XP il ne peut pas baratiner avec 3-4 "bouts de code" fait en perso appuyés/ renforcés par quelques livres

D'autant plus que je n'ai aucune expérience en Web (tu peux faire un site pour un pote, ta grand-mère ou une association tu peux t'arranger)
Donc, pour moi, de l'autoformation

• Sur du C++, Qt Boost: c'est ultra-casse figure parce que le recruteur demande "un tueur"
• Sur de l'Objective-C: le recruteur demande toujours les dernières "technos" du moment ... ou de l'Android. Et en étant seul au chômage va payer un MAC iPhone iPad

Ou comme l'a suggéré DJulien: transformer ton autoformation en expérience, même si tu gruges et même si cela ne représente que quelque mois

[Saverok]

Parce que je suis BAC+5 avec 4-5 ans d'XP et les recruteurs ne me prennent plus pour un junior : disons pour un junior confirmé.

Dans ce cas, tu sais très mal te vendre.
Etant donné le jeunisme dans la profession, avec 5 ans d'exp, tu es un développeur confirmé.
A un moment donné, l'idée est de ne plus vendre tes années de pratique mais les projets sur lesquels tu as bossé en mettant en avant : le niveau technique du projet avec les techno employées, la taille de l'équipe, la criticité du projet, le contexte, etc.
Au final, même un techos pur et dur ne parle pas technique avec un recruteur, il doit parler business : "voilà ce que je peux faire" ( que le recruteur comprendre en "voilà dans quoi je peux le placer / vendre") ce qui est radicalement différent de voilà quel est mon niveau.

On parle technique avec le dsi ou l'architecte, pas avec le recruteur.


Pour en revenir à l'auto formation : ce n'est pas forcément facile à vendre car en France, il y a la sacro sainte "grille de salaire" qui ne tient compte que des diplômes.
Pas évident de trouver des RH qui passent outre cela pour la simple raison qu'ils n'y connaissent rien et s'appuient sur des éléments qui les rassurent : diplômes, certifications, etc.

Donc quand on fait de l'auto formation, l'idée est de valider les acquis par une certif
Ensuite, toujours dans l'idée de rendre cela concret, présenter un projet accessible (site web, github, etc.)
Mais bon, tant que le sujet n'a pas été mis en oeuvre dans un contexte pro, ça reste flou pour les recruteurs...

[Glutinus]

J'aimerai tellement qu'on me dise que je suis un "junior confirmé" quand j'ai 5 ans d'XP.

Moi on m'a dit que j'étais un senior à 4 ans d'XP (sauf quand j'ai parlé de bling-bling, là on m'a dit que j'étais junior )

[apokrif]

juste pour m'éclairer c'est quoi un master 2 est ce qu'il prennent apres un bts valide

Et après une licence, surtout ?:

j'ai obtenu une licence au cnam EN 2013

Voir plutôt le forum consacré aux études: http://www.developpez.net/forums/f46...atique/etudes/

[Escapetiger]

Une des forces de dvp est de partager nos expériences de terrain, alors voici ma contribution :

Tous les trucs auxquels je ne crois pas: réseautage (y compris viadéo, ....), salon de l'emploi, coaching (l'ami Paul m'a proposé Ingeus), autoformation sur des "technos vendeuses"

- autoformation : Saverok a répondu avec justesse.

- réseautage (y compris viadéo) :
j'ai décroché ma dernière mission en entendant un discours typiquement "SSII/informatique" dans un café, une première pour moi, prise de contact "en live" avec le commercial, transmission de CV ultérieure, rendez-vous avec son patron (SSII à taille réellement humaine), etc ...

- salon de l'emploi :
Idem, mission/emploi décroché ultérieurement, rien ne remplace le contact "physique", on se souvient de toi (du moins tu rappellles au cas où, justement d'où et comment vous-vous connaissez, etc...)

enfin :
- coaching (l'ami Paul m'a proposé Ingeus) :
Pourquoi se priver d'un coaching auquel tu as droit (je rappelle que nous côtisons quasiment tous, actifs ou non)
qui peut te révéler des pistes inattendues, te faire rencontrer des personnes issues d'autres branches métier, te redynamiser, te "resocialiser" professionnellement (même objectif: retouver un emploi),etc ... ?

Nota: Je précise que je suis passé par Ingeus (il y a plus de 2 ans) et que j'y suis en ce moment à nouveau ...
Evidemment, tout dépends du niveau de tes interlocuteurs (ils progressent au fur et à mesure de leur expérience), de ton lieu de résidence ...

Et sinon, un bilan de compétences (plus orienté "psychologique") peut être une voie intéressante également.

[Edit]

Les métiers évoluent, vos attentes professionnelles aussi. Pour changer de branche d’activité, évoluer dans votre entreprise, retrouver un emploi ou simplement faire le point, le bilan de compétences est souvent une étape utile. Il permet d’identifier vos connaissances, votre savoir-être et votre savoir-faire, et vous donne des pistes pour construire votre avenir professionnel.

http://www.pole-emploi.fr/actualites....jspz?id=37560
Pourquoi et comment faire un bilan de compétences ?