euh c'est pas une question de rassurer ou pas, t'es en CDI et franchement pour faire un crédit, louer un logement ou autre t'es en CDI et ça t'ouvre vachement plus de porte.
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euh c'est pas une question de rassurer ou pas, t'es en CDI et franchement pour faire un crédit, louer un logement ou autre t'es en CDI et ça t'ouvre vachement plus de porte.
Donc tu prétends qu'un quidam qui vient avec un CDI dans une SSII chez sa banque se fera refuser un emprunt pour acheter une bien immobilier ?Envoyé par yolle
Tu me fait marrer,
- So.... what exactly is preventing us from doing this?
- Geometry.
- Just ignore it !!
****
"The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
***
Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
on parle de précarité (pérennité) de l'emploi. Faut pas dévier le sujet.
justement et basiquement tu as un CDI avec tous ce que le système te garanti avec. Je vois pas ce qui te ferait dire que ton CDI en SSII serait plus ou moins pérenne que un SSII chez renault, aibus, SG ou autre.
Aprés, dans le monde des SSIIs, a priori la norme maintenant est plutôt de bouger régulièrement, mais c'est pas une obligation.
Le seul truc moins précaire qu'un CDI, c'est un poste de fonctionnaire titulaire. Et encore, pas tous. Un CDI, ça se casse, informatique ou pas.
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
ouais, si vous le dites ....
Permets-moi juste de citer d'où tu pars, visiblement ça te fait marrer quand gangsoleil te dit qu'un CDI en SSII reste un CDI permettant l'obtention de prêt, tu semblais en douter.
Tu me fait marrer , , ..... si cela peut te rassurer ..... !
- So.... what exactly is preventing us from doing this?
- Geometry.
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"The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
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Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
Un CDI reste un CDI, et je n'ai jamais eu de soucis avec une banque, une agence immobilière, ou n'importe quelle autre entreprise sous prétexte de la précarité de mon emploi, ce qui n'est pas le cas pour d'autres types de contrat.Tu me fait marrer
[quote=yolle;]on parle de précarité (pérennité) de l'emploi. Faut pas dévier le sujet.[quote]
J'ai connu des missions qui se sont terminées du jour au lendemain chez un client, mais cela n'a jamais mis fin au CDI du prestataire. Et les missions qu'ils se sont vu proposer après étaient dans leur compétences.
Oui, il existe des missions pourries en SSII, oui il existe des SSII qui abusent de la clause de mobilité nationale pour te proposer des missions à 8h de chez toi, mais il y a aussi pleins de cas où ça se passe bien en SSII, avec des entreprises qui te proposent des missions correspondant à ton profil, sans mentir sur ton CV, et qui en cas de fin de mission te retrouvent une bonne mission.
[QUOTE=gangsoleil;8146235]Un CDI reste un CDI, et je n'ai jamais eu de soucis avec une banque, une agence immobilière, ou n'importe quelle autre entreprise sous prétexte de la précarité de mon emploi, ce qui n'est pas le cas pour d'autres types de contrat.
[quote=yolle;]on parle de précarité (pérennité) de l'emploi. Faut pas dévier le sujet.Ceci dit j'ai toujours pas compris en quoi le métier d'informaticien est précaire.J'ai connu des missions qui se sont terminées du jour au lendemain chez un client, mais cela n'a jamais mis fin au CDI du prestataire. Et les missions qu'ils se sont vu proposer après étaient dans leur compétences.
Oui, il existe des missions pourries en SSII, oui il existe des SSII qui abusent de la clause de mobilité nationale pour te proposer des missions à 8h de chez toi, mais il y a aussi pleins de cas où ça se passe bien en SSII, avec des entreprises qui te proposent des missions correspondant à ton profil, sans mentir sur ton CV, et qui en cas de fin de mission te retrouvent une bonne mission.
Beaucoup de gens reprochent à certaines SSII d'abuser de certaines pratiques plus ou moins douteuses, comme par exemple le fait de te proposer plusieurs missions à l'autre bout de la France lorsque tu es en intercontrat, et de profiter de tes refus pour assimiler cela à une démission.
Néanmoins, s'il est vrai que cela arrive, ce n'est pas non plus le quotidien des consultants, et c'est en ça que je trouve que le métier n'est pas précaire.
je voudrais rebondir là-dessus et faire un apparté : savoir maitriser telle ou telle techno ça ne fait pas du tout la réussite d'un projet informatique ( j'ai l'impression que tu n'as pas beaucoup d'expérience en entreprise ).
Un projet informatique réussi c'est tout bête c'est un projet qui est parfaitement fonctionnel , dont le budget a été maitrisé et terminé relativement dans les temps.
C'est pas un projet avec 10 technos comme on voit dans les offres d'emploi.
Si utiliser VBA ça suffit amplement pour mener à bien des projets informatiques eh bien il n'y pas d'intérêt de changer...ça c'est comme les avions sans peinture,bare metal de la compagnie aérienne American Airlines parce que ça coûtait trop cher de les peindre..
parce que si tu suis la lignée des éditeurs de solutions ça risque de coûter un bras pour les entreprises utilisatrices de ces solutions, c'est comme ça que les éditeurs de solutions Microsoft, Oracle et compagnie ils gagnent de l'argent.
Ils veulent vendre des belles solutions soi-disant apportant de la nouveauté donc les entreprises utilisatrices paient des licences ,parfois onéreuses,pour ces solutions sans que ces technos apportent réellement des choses de concret.
Et sans compter que cela apporte beaucoup de complexité aux projets.
Qui dit complexité dit maintenance élevée par la suite sur le projet logiciel..
Maintenant à savoir s'il faut utiliser VBA ou VB.NET il faut parfaitement bien savoir où on va, le but final du projet.
J'écris des banalités je sais qu'en France on n'aime pas les banalités mais au vu de mes expériences précédentes en matière de développement informatique....je suis très perplexe
Donc j'aimerais bien connaître l'idiot qui a décrêté un moment qu'on est vieux à 40ans
remise en question d'accord mais dans quel sens ?
Est-ce que le fait de passer de VBA à VB.NET a une importance stratégique et commerciale pour l'entreprise ?
Si ce n'est pas le cas pas la peine de changer parce qu'un projet de migration c'est tout un gros budget qui risque de coûter plus cher que ça ne rapporte.
Je peux parler en connaissance de cause j'ai travaillé dans une petite entreprise , pour faire une migration de VB6 à VB.NET, au final je me demande comment l'entreprise n'a pas coulé tellement le projet a pris du retard et tellement l'investissement financier a été élevé.
En tous cas si tu le trouves cette idiot tu peux lui en coller une de ma part
Un gars qui a surement pris l'age que les gens commence à travailler et celle de la retraite et a fait une moyenne (18+65)/2 = 41
Dans mon cas je ne parlais pas de migrer du code VBA vers VB.NET mais de coder de nouvelles "grosses" applications en VB.NET. La société fait des petites applications pour Office en VBA à la demande du client. Ils ont peu de codes qu'ils gardent chez eux plusieurs années mais ça arrive. Le problème de VBA est que c'est une techno presque abandonnée par Microsoft. A ce que j'ai vécu, ça plante facilement, à chaque changement de version d'Office ou pire à la moindre MAJ de Windows. On ne va pas faire le débat là-dessus, mais VBA avait tellement de défauts que VB.NET paraissait une option sensée. D'autre part, ça n'a pas d'impact sur les clients. Tout ce que ces derniers veulent c'est une application qui marche sur Office sur leur petits ordis. Que ce soit VBA ou VB.NET, ils s'en moquent.
Dans tout métier, 40 ans, on commence à être "vieux".
D'ailleurs à 40ans, on est "vieux", un jeune vieux. Avec une espérance de vie à 80ans, tu as atteins la moitié de ta vie, tu peux pas te dire "jeune".
Dans beaucoup de métier, c'est pas super enviable d'avoir 40ans:
- Métier physique, tu commences ton déclin physique, c'est que le début mais tu peux pas nier que t'as pas la même niaque qu'à 20ans. (Infirmier, militaire, boulanger, plombier, ouvrier ... )
- Dans le conseil/vente en magasin, soit t'es spécialisé, soit vaut mieux pas être vendeur. (j'ai rarement vu de "vieux" chez le concessionnaire/Darty/auchan/...)
On va dire que pour nous, c'est une exception dans les professions dites "intellectuelles". Cependant, c'est pas une exception du monde du travail.
Après, attention, à 40ans on est "vieux" mais j'ai jamais dis que c'était mal d'être vieux.
c'est sur, quand on a 40 ans, on dit "je suis pas vieux, regarde, j'ai pas 60ans". Et mes grands parents de 70ans disent "On est pas vieux, on est pas encore en maison de retraite". On est tous le "jeune" d'un autre et le vieux d'un autre.
Après pour ceux qui veulent être développeur à plus de 40ans, la vie n'est pas fini. L'expérience (et du coup touche à tout) on en cherche dans les PME (mais faudra accepter de faire beaucoup de chose) et après l'indépendance si on à les épaules larges.
généralement dans les métiers physique généralement tu a monté dans la hiérarchie à 40Dans tout métier, 40 ans, on commence à être "vieux".
D'ailleurs à 40ans, on est "vieux", un jeune vieux
Dans beaucoup de métier, c'est pas super enviable d'avoir 40ans:
- Métier physique, tu commences ton déclin physique, c'est que le début mais tu peux pas nier que t'as pas la même niaque qu'à 20ans. (Infirmier, militaire, boulanger, plombier, ouvrier ... )
- Dans le conseil/vente en magasin, soit t'es spécialisé, soit vaut mieux pas être vendeur. (j'ai rarement vu de "vieux" chez le concessionnaire/Darty/auchan/...)
On va dire que pour nous, c'est une exception dans les professions dites "intellectuelles". Cependant, c'est pas une exception du monde du travail.
Après, attention, à 40ans on est "vieux" mais j'ai jamais dis que c'était mal d'être vieux.
c'est sur, quand on a 40 ans, on dit "je suis pas vieux, regarde, j'ai pas 60ans". Et mes grands parents de 70ans disent "On est pas vieux, on est pas encore en maison de retraite". On est tous le "jeune" d'un autre et le vieux d'un autre.
Après pour ceux qui veulent être développeur à plus de 40ans, la vie n'est pas fini. L'expérience (et du coup touche à tout) on en cherche dans les PME (mais faudra accepter de faire beaucoup de chose) et après l'indépendance si on à les épaules larges.
un vendeur à 40 c'est pas si vieux et permet de donner au moins l'impression d'avoir l’expérience après tout dépend le magasin par ex dans un magasin d'informatique une personne de 50 ans elle va pas donner forcement cette information de même qu'un jeune de 20 ans
Dans mes bras!!! Le langage, dans l'absolu, on s'en fout. Si le projet est pérenne fonctionnel, et n'a pas couté de quoi faire couler la boite, alors c'est un succès.
VBA peut être casse-bonbons à migrer d'une version à l'autre si on utilise des fonctions exotiques, mais y-en-a-t-il toujours besoin? C'est moche, mais est-ce que ça empêche les gens de travailler? La réponse peut être oui dans certains cas(surtout si on doit mutualiser les données), mais c'est à décider au cas par cas, pas en fonction de la mode. Ou alors en fonction de choix stratégiques("on ne peut pas se permettre de maintenir autant de langage, le perdant est xxx parce qu'il n'est plus supporté") justifiables.
Et c'est tout.
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
Il suffit juste de voir les développeurs commando aux services des traders.
Du code jetable mais à produire très vite avec une qualité de résultats optimale. Et ce n'est pas non plus un travail inintéressant en soi, même si ce n'est pas du durable en mode projet.
Pour les 40 ans, je serai plus sur des idées reçus comme dans ce blog. Avec cela je pourrai rajouter des choses comme :
- A 40 ans on a un gamin donc on réoriente ses priorités (surtout si on n'est pas carriériste comme un chef de projet)
- Et pour l'ingérabilité, c'est peut-être simplement qu'on n'est plus béni-oui-oui, plutôt l'inverse (maudit-non-non ?)
- So.... what exactly is preventing us from doing this?
- Geometry.
- Just ignore it !!
****
"The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
***
Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
ce n'est pas possible il y a l'écran , des câbles de réseaux entre nous 2
bon j'arrête
"Hiérarchiquement". Donc "hiérarchiquement" où se trouve le développeur? A priori (dans les SSIIs), quelque part comme tout en bas.généralement dans les métiers physique généralement tu a monté dans la hiérarchie à 40
Tu donnes presque un argument à ceux qui disent "Si a 40ans, t'es encore développeur, t'as raté ta vie".
A 40ans, t'as aussi de grande chance que ton gosse n'est plus vraiment besoin de toi.A 40 ans on a un gamin donc on réoriente ses priorités (surtout si on n'est pas carriériste comme un chef de projet )
Si tu as eu ton gosse avant 30ans, ce qui est pas rare, il est probablement aux collèges/lycées. Un adolescent à pas vraiment besoin de ses parents pour aller à l'école. (enfin en province, à Paris peut-être qu'avec le RER c'est un autre sujet)
Donc tu peux commencer a penser à ta carrière à 40ans dans ce cas là.
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