Discussion :

[pmithrandir]

surtout qu'on a pas donné de l'argent aux banques, on leur a prêté, et elles ont remboursé avec intérêt(au passage on s'est fait de l'argent donc).

Donc le "cadeau" aux banques, c'était surtout un pret sans trop de risque pour le pays.

Ici, tu nous demande de re-preter de l'argent a des mecs qui truandent le système comme sport national et qui n'ont pas eu de compte a l'équilibre depuis je ne sais quand... Et quand ca leur arrive, ils râlent et le pays est complétement instable.

Tu commences, mois je te suis pas.

Va placer ton argent en obligation grecques si tu les aiment tant que ça.

[BenoitM]

T'es vraiment sérieux quand tu écris ça ???

Euh oui, je crois que si BNP ferme ses portes du jours au lendemain et te dit finalement plus personne ne peux utiliser son compte il y aura une ou deux personne embêter mais bon je me fait peut etre des idées.
Entk quand la banque Kauphting a fait faillite en Belgique et que ses 12.000 clients n'ont plus eu aucun accès pendant 6 mois a leurs compte bancaire, ils n'ont pas rigoler.

Bon je sais bien qu'en France vous êtes rester au chèques mais je ne savais pas que vous étiez rester aussi à l'argent sous le matelas.
Perso moi si tu jours au lendemain ma banque ferme, je ne sais pas comment je paie mes factures, je reçois mon salaire, ect

[GPPro]

Euh oui, je crois que si BNP ferme ses portes du jours au lendemain et te dit finalement plus personne ne peux utiliser son compte il y aura une ou deux personne embêter mais bon je me fait peut etre des idées.
Entk quand la banque Kauphting a fait faillite en Belgique et que ses 12.000 clients n'ont plus eu aucun accès pendant 6 mois a leurs compte bancaire, ils n'ont pas rigoler.

Bon je sais bien qu'en France vous êtes rester au chèques mais je ne savais pas que vous étiez rester aussi à l'argent sous le matelas.
Perso moi si tu jours au lendemain ma banque ferme, je ne sais pas comment je paie mes factures, je reçois mon salaire, ect

C'est vrai que comparer la BNP à une banque à 12000 clients est tellement pertinent

Pour le reste ça ne mérite même pas qu'on y réponde.

[MABROUKI]

rebonjour

Je remarque qu'il n'y a pas grand chose qui évolue dans le discours : quand il s'agit de mettre 1000 milliards sur la table pour sauver les banques il n'y a aucun problème. C'est la normalité.
Mais s'il s'agit par exemple de trouver des milliards pour sauver des emplois là c'est un grâve problème.

Rendez-vous compte on va sauver une entreprise et ses emplois !

En sauvant les banques on a sauve toute l'UE d'une serie de faillites bancaires privees et publiques ,amorce à Athenes par l'Etat Grec ...Car c'est une dette publique ,et non privee (contractee par des banques privees comme cela ete au Mexique en 1982 allies aux banques prives internationales indelicates ,avec fuites de capitaux à l'etranger ou au Bresil en 1987 due aussi aux banques privees ,la crise argentine de 2000 due egalement aux banques privees locales de concert avec les fonds vautours americains !!!)
Bref la ressemblance avec le cas grec parait inapproprie mais en fait c'est un leurre: car l'etat grec s'est fait donne comme conseiller financier pour gerer son endettement Gold Sachmans ,une banque americaine veritable eponge d'argent speculant sur les finances des etats mal geres ..qui a aide la Grece à maquiller l'etat de ses finances publiques pour pouvoir faciliter son entree dans L'UE...
Du meme coup ses flibustiers de Gold Sachsman prenaient un ticket de surete aupres de l'UE pour les titres sur la dette publique grecque qu'ils avaient achetes...
Chasser les mauvaise banques privees par la porte ,car les mauvaises poussent toutes seules comme la mauvaise herbe qui n'as besoin d'entretien,et elles vous reviennent par la fenetre...
Et cela est une pratique courante des grandes banques internationales de pousser les pays mals geres à s'endetter au dela de leur capacite pour mieux les depecer ensuite ....
C'est pourquoi ,je fulmine contre l'etat grec et ses dirigeants ,non les citoyens grecs qui eux bien sur comme les argentins ,les bresiliens et d'autres sont victimes de leur propre classe dirigeante...
Un vieil adage poulaire arabe dit ceci: ses rois(entendez ses dirigeants) sont la cause de ses(le pays) malheurs !!!
Bonne soiree...

[BenoitM]

C'est vrai que comparer la BNP à une banque à 12000 clients est tellement pertinent

Bon alors la banque avait bien plus de clients, c'est une banque Islandaise, les 12.000 clients c'était pour la Belgique.

Pour le reste ça ne mérite même pas qu'on y réponde.

Ca c'est de la super réponse très argumentée.

Vu que je suis un crétin fini tu peux m'expliquer ce qui se passe quand une banque fait faillite et que l'état n'intervient pas?

Personnellement, des banques qui font faillite et où l'état n'est pas intervenu, je ne connais que ce cas-ci mais je serai ravis de connaitre les autres et leurs conséquences.(il y a aussi Chypre mais c'est un mixte, chypre à quand même nationalisé ses banques)

et pour la précision, je pense que l'état islandais est intervenu dans la faillite de Kauphting mais ils ont gelé les comptes à l'étranger.

[gangsoleil]

des mecs qui truandent le système comme sport national et qui n'ont pas eu de compte a l'équilibre depuis je ne sais quand...

Petite précision : ce sont les politiciens qui ont truandé le système, pas le peuple, qui lui a subi les conneries des dirigeants.

[pmithrandir]

Petite précision : ce sont les politiciens qui ont truandé le système, pas le peuple, qui lui a subi les conneries des dirigeants.

Les politiciens ont truandé le système au niveau européen, mais le peuple grec a oublié qu'il devait payer des impôts depuis un bout de temps. revenu, taxes locales, TVA, ...)

Si on ajoute a ca la corruption généralisée et la main mise de l'église, c'est pas un endroit ou j'irai mettre des sous.

@ Gppro, je pense que justement son exemple est très représentatif.
Si le problème est si grave pour 12 000 personnes, il se passe quoi si la BNP tombe avec ses 7,7 millions de clients.
D'un seul coup, 10% de la population se retrouve sans moyen de paiement, comme interdit bancaire. Plus d'économies, plus de carte de crédit, les autres banques sont submergé par les ouvertures de comptes et se demandent ce qu'il va se passer avec les dettes que la BNP avait chez eux(ils sont tous endetté les uns avec les autres).

Bref, tu peux être sur qu'on assisterait une faillite du système en cascade.

Et d'un point de vue humain, essaye de te passer de ta carte de crédit pendant 10 jours et de toute source d'argent. Tu vas voir si c'est rigolo.

[Zirak]

Les politiciens ont truandé le système au niveau européen, mais le peuple grec a oublié qu'il devait payer des impôts depuis un bout de temps. revenu, taxes locales, TVA, ...)

Si on ajoute a ca la corruption généralisée et la main mise de l'église, c'est pas un endroit ou j'irai mettre des sous.

@ Gppro, je pense que justement son exemple est très représentatif.
Si le problème est si grave pour 12 000 personnes, il se passe quoi si la BNP tombe avec ses 7,7 millions de clients.
D'un seul coup, 10% de la population se retrouve sans moyen de paiement, comme interdit bancaire. Plus d'économies, plus de carte de crédit, les autres banques sont submergé par les ouvertures de comptes et se demandent ce qu'il va se passer avec les dettes que la BNP avait chez eux(ils sont tous endetté les uns avec les autres).

Bref, tu peux être sur qu'on assisterait une faillite du système en cascade.

Et d'un point de vue humain, essaye de te passer de ta carte de crédit pendant 10 jours et de toute source d'argent. Tu vas voir si c'est rigolo.

Oui mais GPpro, il ne comprend pas que malgré le fait que les banques soient des £%*^*ù qui se font leur blé sur le dos des pauvres, dans notre système économique basé sur l'argent, une banque gère plus de vies qu'une PME, elle gère d'ailleurs la vie de centaines de PME dont X personnes dépendent de chacune d'entre-elles, et qu'une banque qui se casse la gueule, cela fait plus de dégâts qu'une PME de 50 personnes qui ferme...

Donc oui le système est pourri, oui c'est super moche d'être aussi aliénés par l'argent, mais c'est tellement bien foutu, que tant qu'on en change pas, on est obligé de faire ce qu'on peut pour le sauver si on veut pas que des milliers de gens finissent dehors.

[François M.]

Petite précision : ce sont les politiciens qui ont truandé le système, pas le peuple, qui lui a subi les conneries des dirigeants.

En les réélisant, ce qui démontre largement qu'il approuvait.

[François M.]

qui n'ont pas eu de compte a l'équilibre depuis je ne sais quand... .

Soyons juste : c'est aussi le cas de la France depuis 40 ans (et c'est un trait caractéristique de ce pays depuis Louis XIV).

[r0d]

Soyons juste : c'est aussi le cas de la France depuis 40 ans (et c'est un trait caractéristique de ce pays depuis Louis XIV).

Soyons juste: c'est le cas des trois quarts des pays de la planète depuis deux siècles. C'est inhérent au modèle économique d'accumulation. En gros, si un pays ne s'endette pas, il ne peut pas tenir la course de l'accumulation. Quelques pays sortent leurs épingles du jeu (l'Allemagne, et en ce moment la Chine), mais l'immense majorité des pays n'atteint jamais l'équilibre.

[ManusDei]

http://www.lemonde.fr/europe/article...6112_3214.html

[François M.]

http://www.lemonde.fr/europe/article...6112_3214.html

Ah ! la Grèce ! Patrie des Danaïdes et du tonneau éponyme ....

[GPPro]

Bizarre qu'aucun de nos amoureux de l'Allemagne/europe/libéralisme n'est parlé du canular relayé par une chaîne allemande et qui montre à quel point ces gens là (je parle des libéraux/pro europe libérale, pas spécialement des allemands, je précise avant que les adeptes de procès en sorcellerie de ce forum ne se déchaînent) ont une piètre opinion de ceux qui ne pensent pas comme eux...

[François M.]

Bizarre qu'aucun de nos amoureux de l'Allemagne/europe/libéralisme n'est parlé du canular relayé par une chaîne allemande..

Je ne regarde déjà pas la TV française et de toute manière mon allemand n'est pas (enfin, plus) suffisant pour regarder la TV allemande; donc j'ai raté le canular. On peut en savoir plus ?

[GPPro]

Je ne regarde déjà pas la TV française et de toute manière mon allemand n'est pas (enfin, plus) suffisant pour regarder la TV allemande; donc j'ai raté le canular. On peut en savoir plus ?

Des humoristes allemands ont truqué un discours de Varoufakis (j'ai pas bien compris si c'était juste une photo ou une vidéo avec un plan de coupe) en lui faisant faire un doigt d'honneur à Merkel ou je ne sais qui. L'info a été reprise comme telle par une sérieuse chaîne allemande. Le sous-entendu ici étant qu'ils pensent que les partis d'extrêmes gauche sont peuplés de barbare qui ne savent pas s'exprimer sans insulte. (je sais, vu ton profil de troll je te tends une perche là)

[François M.]

(je sais, vu ton profil de troll je te tends une perche là)

La paille et la poutre .....

[BenoitM]

Bizarre qu'aucun de nos amoureux de l'Allemagne/europe/libéralisme n'est parlé du canular relayé par une chaîne allemande et qui montre à quel point ces gens là (je parle des libéraux/pro europe libérale, pas spécialement des allemands, je précise avant que les adeptes de procès en sorcellerie de ce forum ne se déchaînent) ont une piètre opinion de ceux qui ne pensent pas comme eux...

Euh non parce que de manière générale, je ne commente aucun sujet, je ne fais que répondre au post des gens.
Sinon si tu veux lancer un sujet dessus tu peux je serai ravis d'y répondre si j'ai quelque chose à dire sur le sujet, mais je pense que ca se limitera à dire que c'est débile comme façon de procéder et que l'Allemagne et la Grèce devraient se rendre compte qu'ils sont sur un même bateau.

[BenoitM]

Bon finalement je crois que je vais pas trop commenter leurs trucs :
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde...n-4-actes.html
C'est bien trop compliqué pour moi

Bon part contre parler du Ministre grec, c'est un peu mensongé puisque l'interview datte de 2013 quand il n'était pas encore ministre.

[Escapetiger]

En agissant avec prudence et détermination, Alexis Tsipras a su contourner la stratégie du "noeud coulant" des Européens. Désormais, la pression est de nouveau sur Angela Merkel.

Et si, désormais, la pression dans l'affaire grecque s'exerçait surtout sur les... Européens ? A mesure que l'on se rapproche de la date cruciale du 9 avril, où l'Etat grec devra débourser 458 millions d'euros au FMI, on assiste en effet à un remarquable retournement. [...]

http://www.latribune.fr/economie/uni...on-466309.html
Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

• La stratégie européenne
• Temporiser pour renforcer sa position
• L'offensive feutrée
• Le rapprochement avec Moscou
• Le risque du 9 avril
• La pression revient sur Angela Merkel
• Tsipras Cunctator