Discussion :

[ben-34]

C'est surprenant : c'est bien la 1ere fois que je vois un éditeur avertir ses utilisateurs de sa prochaine campagne commerciale :

Nous avons le plaisir de vous annoncer que «*WINDEV*» est le parrain de la «*soirée du dimanche soir*» (le film du dimanche soir et les Experts) sur TF1 jusqu'au 8 février 2015.

Cette campagne vise à accroître encore la notoriété de la marque WINDEV à la fois auprès des DSI et des professionnels de l’IT, comme vous, mais également auprès des utilisateurs finaux, eux aussi bénéficiaires des atouts du célèbre AGL numéro 1 en France.

TF1 est la chaîne de la famille, de l'événement et du direct. Son ambition est d'innover en permanence et de fournir les programmes les plus prestigieux afin de répondre aux attentes du public. Numéro 1 en audience, TF1 l'est aussi dans le cœur des Français comme en témoigne le dernier sondage TV Notes 2014 qui l'a désignée "chaîne historique de l'année".

Nous en profitons pour vous renouveler tous nos vœux pour cette nouvelle année.

Très cordialement.

Thierry COURBON
Directeur Commercial
PC SOFT

[hpascal]

Bonjour

Oui c'est impressionnant de voir une société faire de la pub pour ses pubs :-)

L'éditeur devrait changer nom : "PCSOFT Marketing" ça irait bien
Et puis ils gagent tellement d'argent qu'ils ne savent plus comment le dépenser. Heureusement TF1 est là pour les aider.

C'est vraiment n'importe quoi ...

[fffttt]

La pub pour la pub, le concept est intéressant!
On comprend mieux les augmentations de tarifs maintenant.

[serendib]

TF1-PcSoft : qui se ressemble s'assemble.

[Hemgé]

Bonjour,

Je crois que l'intention sous-jacente est de nous informer que PCsoft soutient la notoriété de sa marque et, ce faisant, nous apporte un soutien indirect dans notre démarche lorsque nous devons défendre le choix de Windev pour développer nos solutions (avec un Windev moins inconnu ou plus connu, c'est selon).


Hemgé

[fffttt]

Peut-être mais alors qu'ils soient cohérents. Le côté sobre (et pro) de leur parrainage sur M6 vous donnerait raison mais ne colle pas avec le reste.
Vu les coquines photoshopées situées à chaque page de leur documentation promotionnelle et technique, il pourrait parrainer le journal du hard!

[DelphiManiac]

Personnellement au delà de la communication de PCSoft, ce qui me fait gène le plus, ce sont les opérations "pour un euro de plus" qui ouvrent la porte à une possible fraude et ceci avec l'aval de PCSoft (du moins rien ne semble être fait par PCSoft pour l'empêcher); je m'explique :

Principe mis en place par PCSoft :
- vous commandez chez eux au nom de votre société
- vous recevez avec la livraison une ou plusieurs cartes sécurisés cf (http://www.pcsoft.fr/un-euro-de-plus...ise-a-jour.pdf)
- vous vous rendez sur la page http://services.pcsoft.com/opepcuneu...e_new.awp#C347
- vous indiquez que vous êtes en possession d'une carte sécurisé
- vous renseignez vos informations personnelles accompagnez d'un chèque de 1€ et vous voilà équipé, à titre personnel, d'un matériel qui aura été financé par la "société/administration".

La facture d'achat du logiciel est ainsi complètement séparé de la facture émise vers le bénéficiaire du matériel associé à l’opération "pour 1€ de plus".

Imaginez maintenant cela, quand celui qui commande est décideur pour le compte d'une grosse institution/administration, la porte est ouverte aux dérives :/


Alors est-ce que cette pratique reste marginale ? ou est-ce là le moyen de vendre plus, de gonfler le chiffre d'affaire et le volume de vente avec des boites qui resteront au fond d'un placard ?



P.S. : Si quelqu'un passe dans le coin qui a bénéficié de cette opération "pour un euro de plus", j'aimerais bien savoir si sur la facture des logiciels apparaît la mention de l'opération ?

[serendib]

Bonjour,

Je crois que l'intention sous-jacente est de nous informer que PCsoft soutient la notoriété de sa marque et, ce faisant, nous apporte un soutien indirect dans notre démarche lorsque nous devons défendre le choix de Windev pour développer nos solutions (avec un Windev moins inconnu ou plus connu, c'est selon).


Hemgé

Salut Hemgé,

Personnellement, 80% de mes Clients ne savent pas avec quoi je développe et s'en moquent totalement du moment qu'ils sont satisfaits de l'appli.
Pour les autres, je n'ai jamais eu à défendre le choix de Windev pour développer mes applis.
Le choix de l'outil c''est mon problème, pas le leur.
Mais ça c'est que mon cas.

Cordialement.

[frenchsting]

@DelphiManiac : je suis certain que c'est certain qu'il y a des détournements. Et je pense que PCSOFT n'en est pas dupe.

Il y aura toujours des logiciels/matériels achetés et qui ne seront jamais utilisés. Demandés par des personnes qui ne les mettront jamais en oeuvre ou des personnes qui ne seront plus là lorsque leur matériel/logiciel arrivera.

J'ai travaillé dans une société qui a fermé des agences qu'elle avait équipé de serveurs flambant neufs et qui pour certains n'ont jamais servi (des milliers d'euros gaspillés).

Tout comme Serendib, aucun client ne me demande avec quoi nous développons. Quand bien même nous le ferions, ils n'y comprendraient rien. Ce sont des utilisateurs de logiciel et c'est tout.

Ce qui me fait marrer avec la pub pour la pub, c'est que je ne suis même pas sûr que la cible (décideurs informatiques) soit devant sa télé au moment de la diffusion du spot...

[hpascal]

P.S. : Si quelqu'un passe dans le coin qui a bénéficié de cette opération "pour un euro de plus", j'aimerais bien savoir si sur la facture des logiciels apparaît la mention de l'opération ?

Il y avait sur le site de l'éditeur un exemple des deux factures en PDF. ça n'y est plus car l'opération est terminée. Le but est bien ce que tu dis, d'ailleurs le matériel ne coûte pas 1 euro de plus mais grosso modo le prix du marché. Sur la 1er facture il n'y a aucune mention de l'opération bien évidemment.

J'avais regardé pour une maj de WD19 vers 20, tarifs avant le 31/12 : 499 € HT
Avec un matériel (s4 mini) c'était 690 € + 1 €, donc 691 €HT ce qui fait le téléphone à 192 € HT soit 230 € TTC. On le trouve au même prix et même moins cher sur Internet.
Donc s'il n'y avait pas cette double facture personne ne se laisserait prendre avec cette opération, sauf si on a la flemme de prendre une calculatrice

[hpascal]

Ce qui me fait marrer avec la pub pour la pub, c'est que je ne suis même pas sûr que la cible (décideurs informatiques) soit devant sa télé au moment de la diffusion du spot...

Surtout que ces mêmes décideurs sont déjà inondés de publicité papier des produits PCSOFT

[xavier.ninane]

Bonjour

Et puis ils gagent tellement d'argent qu'ils ne savent plus comment le dépenser. Heureusement TF1 est là les pour les aider.

C'est vraiment n'importe quoi ...

S'ils ne savent pas comment dépenser leur pognon, ils peuvent nous demander à nous, leurs clients, quels investissements ils devraient faire pour améliorer leur produit. Je suis certain qu'on arriverait sans peine à épuiser le budget

[Hemgé]

Salut Hemgé,

Personnellement, 80% de mes Clients ne savent pas avec quoi je développe et s'en moquent totalement du moment qu'ils sont satisfaits de l'appli.
Pour les autres, je n'ai jamais eu à défendre le choix de Windev pour développer mes applis.
Le choix de l'outil c''est mon problème, pas le leur.
Mais ça c'est que mon cas.

Cordialement.

Bonjour,

Je partage cet avis et cette pratique.
Je n'accepte d'autre part jamais qu'on m'impose un outil, puisque, outre des raisons techniques plus fondamentales, c'est quand même moi qui serai mis en cause tant pour les éventuels problèmes que pour le "choix" de l'outil.

Cela étant, deux observations sur cette discussion :

1. c'est de nouveau le défouloir ...
   Pourquoi pas, surtout que la période festive n'est pas encore tout à fait clôturée.
   Et comme - si mes informations sont correctes - celle de la chasse est révolue depuis longtemps, profitons de toute autre occasion qui se présente.
2. le sujet de départ était une réflexion sur l'(in)adéquation et les motivations de la démarche de PCsoft.
   J'ai répondu strictement dans le fil du sujet et fait part de mon interprétation.
   J'ajoute à cela que ce n'est pas la première fois que PCsoft nous informe de cette campagne annuelle (ou bi annulelle ?) et cette fois-ci, l'un de nous a décidé de réagir.
   Personne ne l'avait encore fait auparavant.
   Je ne vois pas l'utilité de cette réaction, mais "dont acte".
   
   De la même manière, ils nous avaient dûment informés de l'ouverture de l'agence des Champs Elysées ("une adresse magique" etc.)
   
   Je suis en désaccord complet avec les "illustrations" féminines évoquées plus haut, mais je ne vois pas en quoi cela déteindrait sur la qualité ou le contexte de leur campagne télé que fffttt qualifie de sobre (et pro).
   Je précise que, n'ayant pas de télé, je n'ai pas vu cette campagne, mais le commentaire ci-dessus.
   On ne peut pas non plus objectivement reprocher à PCsoft que son public cible ne verra pas nécessairement la publicité en question.
   En publicité, il va de soi qu'on escompte un déchet plus ou moins important, voire très important en fonction de la démarche. On suppose qu'ils ont utilisé une étude.

D'une remarque sur le caractère déplacé de l'information que PCsoft a publiée pour nous informer de son effort publicitaire auquel nous pouvons ainsi nous référer si nous le jugeons opportun (et plus adéquat que les brochures), nous voilà de nouveau en plein "PCsoft-bashing" et à une mise en cause élargie, avec des accusations lourdes et variées.
On ressort les filles, on évoque l'incitation à la fraude, on leur reproche que des gestionnaires mal avisés ou informés ont négligé de réaffecter du matériel quasi-neuf etc.
Ce n'est pas raisonnable comme attitude.

Ecrivant ceci je ne cautionne pas pour autant PCsoft, mais j'attends les protestations et la volée de bois vert.
Je ne fais pourtant qu'en appeler à votre esprit critique et à votre sens de la mesure, au-delà des énervements et petites (ou grandes) rancœurs que certaines pratiques de PCsoft ont suscité à un moment ou à un autre.

Allons, conservons notre précieuse énergie pour les 11 mois et demi que l'année 2015 nous réserve encore.

Bonne soirée

Hemgé.

[tbc92]

Bonsoir,

Je vois dans ces messages des réactions de 'micro-entrepreneurs' : mes clients ne m'imposent pas tel ou tel outil...

Oui. Effectivement, sur cette cible des développeurs indépendants, la pub télé n'a pas vraiment d'intérêt.


Mais il y a des tas d'autres cibles. En particulier les grosses entreprises.
Et sur cette cible là, PCSoft a clairement un déficit de notoriété.
Dans les DSI des Grosses entreprises, on ne jure que par Oracle, Microsoft ou des mastodontes du même acabit. Si un service 'phériphérique' veut absolument travailler avec les outils PCSoft, cette pub peut aider à convaincre les décisionnaires.

Maintenant, reste à voir la pub elle-même. J'imagine que ce sera dans le même esprit que ce qu'on peut voir sur M6 depuis 1 an environ.


Quant à l'opération 'Pour 1 € de plus', ça me rappelle en tous points les miles distribués par Air-France. Le concept n'est pas nouveau, et je ne me souviens pas avoir lu des critiques sur Air-France.

[lololebricoleur]

De mon point de vue, cette initiative TF1 peut être une bonne démarche pour promouvoir Windev auprès de ceux qui peuvent être potentiellement des clients pour les clients Windev. La démarche me va bien et ne me choque pas.

Ce qui est le plus gênant chez PC Soft c'est ce besoin de vendre le Windev Star comme une voiture de luxe, avec une poule sur le capot. Pourquoi !? C'est juste déplacé non ?
Si j'achète une bagnole de luxe c'est que je la trouve belle et je peux comprendre le lien entre belle voiture et superbe femme (je dis bien, je peux comprendre)
Mais entre un logiciel de dev et une femme (moche en plus parce tellement trafiquée. Perso, certaines me font peur avec leur couleur chelou, leur maigreur alarmante ou leur nichons photoshopés)

Autre critiques à leur endroit.
Mr PC SOFT et Mr COURBON plus précisément, n'avez vous pas un poil pitié de la planète ?
Si oui, pourquoi m'envoyer 36000 fois vos offres pour acheter la v20 alors que J'AI acheté la v20 déjà ?
N'avez vous pas un bon développeur ou un bon outil de dev pour optimiser la gestion de votre base client et le traitement de vos mailing ?
Ou êtes vous tellement égoïste et aveuglé par le profit que tout le reste devient accessoire et dérisoire ?
Croyez vous vraiment que d'imprimer 2 ou 3 conneries du style "papier recyclé" ou "encre végétales" suffiront à vous acheter une conduite ?
Et la citoyenneté dans tous cela ? Vous vous la mettez où la citoyenneté...?

Petit coup de gueule, dsl

[zouzoukha]

Salut à tous!

J'ai un petit peu honte d'en parler mais il le faut bien :

N'étant pas developpeur (j'insiste) lorsque j'ai décidé de me mettre à la programmation pour régler un problème de gestion interne, j'avais l'embarras du choix.

A chaque fois que je regardais les différentes brochures, mon regard était irrémédiablement attiré par la nana de PCSoft. (désolé mon pêché mignon )

On m'avait toujours dit que ma q**** me perdra un jour

Juste pour dire que vous pourrez dire tout ce que vous voudrez sur les nanas de pc-soft, ils ne l'enlèveront jamais parce qu'ils ont dû constaté leur effet.

Cdlt

[serendib]

Un jour, un de mes Clients, un peu plus curieux que les autres, m'a demandé avec quel outil j'avais développé son appli.
Je lui ai dit avec windev.

Un plus tard il m'a rappelé, après avoir été sur le site de PcSoft.
Et il m'a dit :
"J'ai bien rigolé, mais bon, sérieusement, avec quel outil vous avez développé ?"

[frenchsting]

Un jour, un de mes Clients, un peu plus curieux que les autres, m'a demandé avec quel outil j'avais développé son appli.
Je lui ai dit avec windev.

Un plus tard il m'a rappelé, après avoir été sur le site de PcSoft.
Et il m'a dit :
"J'ai bien rigolé, mais bon, sérieusement, avec quel outil vous avez développé ?"

J'avais un collègue qui développait en VB.net. Et il se moquait sans arrêt de windev... Quand je lui ai dit que les états étaient programmables (il n'y a pas d'états dans vb...) et que je faisais des traitements suivant les valeurs imprimées,il rigolait moins. Quand, alors que je l'avais en ligne, je me suis connecté sur sa base SQL Server (en créant une analyse) et que j'ai commencé à lui lister les tables / rubriques de sa base, il n'a plus du tout rigolé...

Quand à la pub, sujet de cette discussion, je crois que c'est un "sponsoring", comme on le voit également pour la météo. Pas certain que les personnes qui regardent la télé à ce moment-là soient vraiment la bonne cible...

[serendib]

FrenchSting,

Je parlais d'un Client, pas d'un développeur.

Personne ne met en doute les qualités de windev, ici on parle uniquement de leur marketing.

Cordialement.

[DelphiManiac]

...Quant à l'opération 'Pour 1 € de plus', ça me rappelle en tous points les miles distribués par Air-France. Le concept n'est pas nouveau, et je ne me souviens pas avoir lu des critiques sur Air-France.

Le rapprochement est sûrement possible, mais désolé, je ne reçois aucune publicité d'Air France alors que j'en suis inondé par PCSoft. Et même si j'avais reçu des pubs d'Air France avec une pratique commerciale que j'aurais trouvé limite, ce n'est pas ici que j'aurais abordé le sujet.

...D'une remarque sur le caractère déplacé de l'information que PCsoft a publiée pour nous informer de son effort publicitaire auquel nous pouvons ainsi nous référer si nous le jugeons opportun (et plus adéquat que les brochures), nous voilà de nouveau en plein "PCsoft-bashing" et à une mise en cause élargie, avec des accusations lourdes et variées.
On ressort les filles, on évoque l'incitation à la fraude, on leur reproche que des gestionnaires mal avisés ou informés ont négligé de réaffecter du matériel quasi-neuf etc.
Ce n'est pas raisonnable comme attitude.

Ayant l'impression que cette remarque concerne en partie un de mes posts, je me permet de répondre. Je réagis sur un sujet qui parle de la communication de PCSoft en parlant moi même de la communication de PCSoft, en quoi suis-je vraiment hors sujet. A moins que le sujet ne soit dédié, par une instance supérieure, à seulement un point précis de leur communication ?