Discussion :

[Hinault Romaric]

Lutte contre le terrorisme : David Cameron voudrait interdire les applications de messagerie utilisant le chiffrement
afin d’assurer la sécurité des citoyens

Suite à l’attentat meurtrier contre la rédaction de Charlie Hebdo qui a fait douze morts la semaine dernière, les réactions se multiplient afin de trouver des moyens pour freiner les activités des terroristes.

Internet semble être l’élément clé des prochaines actions des gouvernements afin de lutter contre le terrorisme.

À la suite de la marche qui a réuni près de 50 chefs d’État à Paris, les ministres européens se sont réunis afin de prendre de nouvelles mesures pour lutter contre le terrorisme. Afin de sauvegarder la liberté d’expression, les ministres européens ont appelé à une surveillance d’interner afin « d’empêcher et détecter la radicalisation à un stade précoce. »

Lundi dernier, le Premier ministre britannique David Cameron a emboité le pas à ceux-ci, au cours d’un discours pendant lequel celui-ci a dévoilé son ambition de mettre fin « aux espaces sûrs » sur internet.

« Les attentats à Paris ont démontré une fois de plus la nécessité de disposer des pouvoirs robustes grâce à nos agences de renseignement et de sécurité, pour garder nos citoyens en sécurité. », a affirmé celui-ci. « Si je suis réélu Premier ministre, je ferais en sorte que nous n’autorisions plus des espaces sûrs que les terroristes peuvent utiliser pour communiquer entre eux. »

David Cameron, Premier ministre britannique

En pleine période électorale, Cameron a affirmé qu’en cas de réélection, il allait relancer la législation sur la surveillance, pour interdire les applications qui utilisent le chiffrement de bout en bout, afin d’assurer la sécurité des utilisateurs.

« Doit-on laisser un espace sûr pour que les terroristes puissent communiquer ? », a interrogé le Premier ministre, avant de répondre : « Je dis non, et nous devons légiférer en ce sens. C'est tout à fait légitime pour une démocratie, le devoir du gouvernement est de protéger son peuple. »

L’application d’une telle législation reviendrait à interdire à tous les citoyens d’utiliser des applications de messagerie comme WhatsApp, Skype, Snapchat ou encore Hangout.

Les déclarations de David Cameron ont été vertement critiquées par des experts en sécurité. « C’est fou. Cameron vit dans les nuages de cuckoo land, s’il pense que c’est une idée judicieuse, non. C’est impossible de mettre cela en œuvre correctement », a affirmé au Guardian Graham Cluley, un expert en sécurité. Certains de ses pairs approchés par le quotidien ont décrit cette approche comme une « belle idiotie » qui lève le voile sur des plans « mal conçus et effrayants. »

Par ailleurs, une autre forme d’application de cette loi pourrait être l’intégration des backdoors dans ces applications, qui pourront être exploitées par les services de renseignements. Sur ce point, Graham Cluley estime que ces portes dérobées donnent la possibilité aux pirates de percer la sécurité de ces applications et dérober les données des utilisateurs.

Il faut noter que l’adoption du chiffrement par les géants de l’IT est vue d’un très mauvais œil pour les agences de renseignements. Le directeur du FBI s’était déjà insurgé pour l’adoption du chiffrement dans iOS et Android. Il avait plaidé pour l’intégration dans les smartphones d’une porte dérobée.


Source : CNN Money, The Guardian


Et vous ?

Qu’en pensez-vous ? Une telle loi a-t-elle un sens ?

[kolodz]

Qu’en pensez-vous ?

Cela me scandalise tout entant que les dire ne notre premier ministre.

Une telle loi a-t-elle un sens ?

La perte de nos libertés, la radicalisation, une fuite en avant dans le conflit.

J'ajouterai une dernière choses, cela n'a rien avoir avec internet, mais bien la liberté d'expression que celui-ci permet. Quand notre ministre ce dit en guerre, il se dit en guerre contre internet, notre liberté d'expression.

Simplement scandalisé.

[malkav1978]

C'est ce qu'on appel un belle victoire des terroristes, ils ont voulu faire peur à la population et finalement ce sont les politiques qui ont les miquettes. Une fois de plus ils n'ont rien compris : le responsable de cette tuerie n'est ni internet, ni chiffrement des communications. Résultat des courses on préfère prendre des mesures rapides et totalement inefficaces.

[kEep OnE]

C'est tout simplement impossible à mettre en place.
Au pire les terroristes peuvent s'échanger des fichiers textes compressés avec un mot de passe crypté en AES-256.
Cherchez d'autres solution messieurs !

[CinePhil]

Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux.

[tiresias54]

bienvenue dans le fascisme 2.0

@maklav: les politiques ont très bien compris au contraire comment ils pouvaient tirer profit de la situation.

[el_slapper]

Bof, il suffit d'un peu de stéganographie pour contourner tout ça. C'est d'un ridicule achevé.

Ils tentent d'installer un nouvel autoritarisme(bon, faut pas pousser non plus, on est loin du fascisme), mais ils en comprennent pas assez le monde moderne pour y parvenir.

[benjani13]

Au delà du principe qui est tout à fait scandaleux, je me demande quand même si Cameron pense un seul instant qu'une telle mesure est applicable.

[Paul TOTH]

c'est une très bonne idée ! on devrait aussi interdire l'usage de la kalach, comme ça ils seraient super embêtés les terroriste, et toc ! non mais oh, on a pas se laisser faire tout de même !

[solstyce39]

si ça passe vu comment c'est gros j'y croirais même pas oO

[imperio]

Donc si je comprends bien, les politiques veulent enlever notre liberté pour lutter contre ceux qui veulent enlever notre liberté. Logique...

[Traroth2]

C'est la stratégie du choc, telle qu'expliquée par Naomi Klein : on utilise une crise pour faire passer des mesures impopulaires, même si elles n'ont aucun rapport avec le sujet. Y a-t-il le moindre indice permettant de penser que les frères Kouachi ou Koulibali utilisaient des communications cryptées sur internet ? Ca ne serait toujours pas une justification, mais là, ça veut dire que ce que propose Cameron n'a même pas de rapport avec ce qui s'est passé ! Ces mesures n'auraient même pas permis d'empêcher les drames de la semaine dernière !

N'oublions jamais qu'une mesure "indispensable" prise par le gouvernement étasunien après l'ouragan Katrina en 2004 a été... la privatisation du système scolaire de la Nouvelle-Orléans.

[santana2006]

Je pense que c'est pas sérieux, et que réellement ce propos est un ballon d'essai pour expérimenter la réaction de l'opinion public européen.

D'autres mesures fascistes sont déjà dans la pile de ce monsieur envers les libertés, avec plusieurs scénarios, et qui sont conditionnées par la la nature de la réaction des citoyens envers ce genre de propos.

Quant au chiffrement (RSA et compagnie), personnellement je pense que la NSA et compagnie ont de quoi surveiller une partie de se qui se passe si besoin est. soit par un moyen de casser ces algos (je ne serai pas surpris si j’apprends qu'ils ont le moyen de le faire), soit par la surveillance à la source (Pour moi rien n’empêche Gmail, FB, Twitter, ou même les opérateurs télécoms) de donner des informations à la demande sur certains individus (SMS, Voice calls, emails ..).

D'autant plus que, par construction, le protocole HTTP est faillible. Donc Les services de renseignements, qui comptent dans leurs effectifs généralement des experts dans le domaine de sécurité, piratage et tout, vont pas trop peiner pour recueillir certains informations ici et là.

[kolodz]

Quant au chiffrement (RSA et compagnie), personnellement je pense que la NSA et compagnie ont de quoi surveiller une partie de se qui se passe si besoin est. soit par un moyen de casser ces algos (je ne serai pas surpris si j’apprends qu'ils ont le moyen de le faire), soit par la surveillance à la source (Pour moi rien n’empêche Gmail, FB, Twitter, ou même les opérateurs télécoms) de donner des informations à la demande sur certains individus (SMS, Voice calls, emails ..).

L'idée ce n'est pas de les affaiblir techniquement, comme c'est le cas avec la loi de programmation militaire qui interdit les clé de plus de 256 bits, mais bien d'interdire leur utilisations. En gros, c'est le droit à une communication privée qu'on te refuse.
Ce n'est vraiment pas anodin comme déclaration.

[Ptigrouick]

Cette récupération politique de la situation actuelle est lamentable ! Ils veulent surfer sur l'indignation publique face aux événements pour imposer des lois liberticides qui vont à l'encontre des principes de liberté pour lesquels sont morts les victimes des attentats. Honte à cette classe politique qui prétend défendre la démocratie en prenant des mesures dignes des pires dictatures qui bafouent les principes républicains et le droit à la vie privée. Un jour il va falloir que la population se réveille contre ces "terroristes" là. Ils méritent aussi une mobilisation massive pour dire stop à leurs dérives !

[LordMacharius]

Encore un vrai politique qui teste ses idées les plus farfelues et les plus démagogues au moment d'une crise.

Il faut replacer son propos dans un contexte national difficile avec la montée de l'UKIP et la menace qui pèse sur ces épaules. On le voit très bien d'ailleurs puisqu'il dit "si je suis réélu".

Cependant il est parfaitement honteux de sortir ce genre de proposition. On peut y voir un coté "je suis emmerd* par le chiffrement, ça ralenti les services secrets ...." donc je propose une loi pour un futur prochain hypothétique; Comme ça le moment venu je peux me rétracter ou y aller franchement.
C'est un raisonnement assez dangereux me semble-t-il qui fait peser une grande menace sur notre liberté (même si celle-ci est déjà plus limité que ce que l'on peut penser).

Bref, dans ces moments la il n'y a plus personne pour s'opposer de peur de passer pour un méchant qui défend les terroristes.

[LSMetag]

Bienvenu dans la WebDictature 2.0, toute débile en plus.

De toute façon, comment ils peuvent savoir qu'on utilise Tox, IRC ou 4Chan par exemple ? Et il y a toujours ce bon vieux téléphone jetable...

Ils vont faire quoi ? Mettre en prison pour usage de logiciel non backdooré ?

De toute façon, Skype est déjà Backdooré. Et depuis l'affaire Snowden, les gens vont pas rester sans réagir.

Je ne vois pas comment ce genre de truc pourrait être applicable. Dans les réseaux sociaux, tu peux de toute façon avoir accès. Et pour les messageries instantanées, il faudrait laisser cette messagerie ouverte pour savoir si elle a des utilisateurs, et retirer ses utilisateurs pour qu'elle fasse faillite...
Ou encore mettre des virus sur les ordis des utilisateurs...

Vous pouvez faire passer ça à David CAMERON ?

[santana2006]

Un jour ces mesures seront des normes de constructeurs hardware et de producteurs d'OS.

[sebbod]

Bof, il suffit d'un peu de stéganographie pour contourner tout ça. C'est d'un ridicule achevé.

Ils tentent d'installer un nouvel autoritarisme(bon, faut pas pousser non plus, on est loin du fascisme), mais ils en comprennent pas assez le monde moderne pour y parvenir.

oui mais petit à petit l'oiseau (l'aigle noir) fait sont nid

donc méfit, méfit...

et perso puisque ça ne sert à rien (pour arrêter les terroristes) au tant ne pas le faire

[santana2006]

Yep,

Ceci en supposant que c'est des terroristes tierces qui sont derrières cela.

Personnellement je soupçonne que c'est le(s) gouvernement(s) lui(eux) même(s) qui est(sont) derrière.

Avec une contribution éventuelle du Mossad.