Discussion :

[yolle]

Bon, c'est Cap et Dassault Systémes qui ont pondus le truc, et encore une fois, ils sont encore et toujours confrontés à l'incurie de l'état en matière de formations : http://www.lemonde.fr/entreprises/ar...7_1656994.html

[Mat.M]

salut
d'abord "big data" c'est un mot un peu fourre-tout et on ne sait pas trop bien en quoi ça consiste ( rappel du proverbe: "qui se conçoit aisément, s'énonce clairement")
Si c'est pour manipuler des données on sait faire ça depuis longtemps maintenant

Ensuite ça ne pourra pas créer des millions d'emploi parce que le but de l'informatique c'est de trouver des modèles de traitements de données , des patterns,des logiques fonctionnelles génériques que tout le monde peut utiliser...

c'est pour ça qu'on a des frameworks,des ERP..
résultat des courses quelques (gros) acteurs vont profiter de leur puissance technologique, intellectuelle et financière pour développer des outils pour le Big Data que tout le monde (surtout les "petits" acteurs) va utiliser.

Ces grands vont gagner des tas de royalties avec ( je pense à Salesforce,Microsoft, Oracle..)

Si mettons Salesforces développe un outil qui permet de faire des statistiques pour obtenir des analyses particulières par exemple pour l'automobile, eh ben ça ne crée des emplois qu'au sein de cet éditeur bref une poignée d'emplois..
reste ensuite aux entreprises à payer ( parfois cher ) pour utiliser ces services....


pour ce qui est de modèles de statistiques il y en a pas 36 millions n'ont plus entre écart-type, loi de régression etc...

ils sont encore et toujours confrontés à l'incurie de l'état en matière de formations :

1- c'est prendre les gens pour des imbéciles encore une fois ! Pourquoi Cap Gemini ne fait pas ces formations là ?
Ben que je suis bête il suffit que l'Etat les prenne en charge ! Parce que ça va coûter trop cher à Cap Gemini évidemment..
Moralité c'est le salarié au titre de la formation professionelle et donc des charges salariales et le contribuable avec des impôts qui va payer pour des services de formation pour une orientation technologique improbable, qui ne sert l'intérêt que des grands éditeurs, comme d'habitude...

2-si l'Etat investit là-dedans ça va encore coûter beaucoup d'investissemens publics qui au final ne s'avéreront pas si rentables que ça j'ai des gros doutes là dessus et encore une fois le contribuable va mettre la main à la poche..
pour en revenir à mes grosses entreprises citées précédemment c'est comme si l'Etat voulait recréer la machine à vapeur alors que des sociétés privées de grosse taille sont parfaitement capables de le faire.
Par le jeu de la concurrence, les investissements de l'Etat vont se dévaluer et ça va coûter encore au contribuable bis repetitae

Globalement, le big data n’a pas besoin de subventions.

j'ai des doutes là dessus ; le fondateur de Cap Gemini exagère là-dessus car des grosses municipalités construisent des modèles informatiques de Big Data.
Et puis évidemment faire appel à des sociétés prestataires de service...
Donc encore une fois c'est de l'Economie subventionnée comme on a l'habitude de faire en France ...

[gangsoleil]

Bon, je vais pas détruire ses arguments un par un, mais il y en a tout de même qui sont vraiment trop gros :

Il y a une multitude de domaines où il [le big data] générera des gains énormes pour l’Etat. Ne serait-ce par exemple qu’en matière de fraude fiscale.

Depuis que l'état existe, il n'a pas réussi, ou pas voulu, croiser les informations de ses différents services. Sauf à une ou deux exceptions près. Et là, parce qu'un nouveau buzz-word est apparu, hop, on va pouvoir tout mettre en commun pour faire des analyses statistiques dessus ? Allons monsieur, un peu de sérieux.

A qui profite par exemple la gratuité des musées le dimanche ? Aux familles aux moyens limités ou aux touristes ? Les *objectifs affichés ont-ils été atteints ?

Dans la mesure où les gens qui vont dans les musées ne sont pas fichés, on n'a pas les données source. Et sans data, pas de big data.

Et puis il arrive aussi à se contredire :

Etre capable de mieux segmenter les populations ne remet pas en cause le principe de l’intérêt général

Le big data permet en effet d’individualiser les risques de chacun,

Faut savoir : si on segmente jusqu'à l'individualisation, il n'y a pas de principe d'intérêt général...

Et enfin, c'est bien beau de vouloir que l'état fasse du big data. Mais qui va le faire vu qu'il n'y a pas d'embauche prévu ? La société de ce cher visionnaire ?

[yolle]

ben, c'est du big data dans le cloud, c'est quand même pas dur à comprendre, traduction "des grosses données dans le nuage". (je blague bien sur). Il est bien évident que mes commentaires sont à prendre sur le mode humoristique.le Big data, en gros (pour le grand public) ca va finir par un truc du genre : google analytics a vu que tu t'es connecté 17 fois en une semaine sur un page de sport, on va t'envoyer une pub Décathelon ou une proposition d'abonnement à un magasine qui traite de sport. Quant a la création d' emplois que cela va induire, je vous laisse imaginer .... bref.

[Glutinus]

Ca me fait doucement rire ce doux flou artistique autour du Big Data, même quand tu poses des questions factuelles aux conférenciers ils sont incapables de te répondre sans circonvolution et autre paraphrases digne d'un commercial en chef de SSII.

Evidemment, plusieurs tutos sur Hadoop / MapReduce mais pas vraiment de chantier concret (alors que des pages de code SQL, des projets java sous forme de war ou autre tu peux en trouver à la pelletée).

On pourrait déjà tout simplement, factuellement même si la définition peut bouger, dire que le Big Data commence à tel niveau de To de données traitées dans la journée ou la nuit. Mais non, on veut pas.

J'ai déjà entendu des acteurs dire qu'ils sont déjà dans le Big Data parce qu'ils ont traité quelques Go de données durant un batch de nuit...

La tendance est ce qu'il y a évidemment de plus intéressant même si ça existe déjà sous certaine forme. yolle tu parles de pub mais la publicité ciblée existe depuis déjà des années et des années... Après ce peut être de l'analyse d'image, comme de l'imagerie médicale ou des analyses passives de caméra de sécurité.

Les politiques fantasment sans doute sur les analyses de Barack Obama sur les réseaux sociaux qui lui ont permis d'avoir les tendances du groupe qu'il visait ("les jeunes") et sa bardée de data scientists qui lui auraient dit comment communiquer pour les convaincre.

137.000 emplois ?
Pourquoi pas, mais si jamais au grand jamais c'est le cas ce sera :
* du turn-over, parce que si le big data se lance vraiment à industralisation, on va s'arracher les spécialistes qui vont bouger tous les 6 mois pour choper +n K€
* des nouveaux emplois qui seront certainement pris par a/ des analystes pour la partie fonctionnelle b/ des experts en base de données ou des développeurs ETL / reporting / dataviz pour la partie technique, parce que on est pas bête, on va pas laisser les petits jeunes se payer la part du lien (dis-je en tant que développeur ETL)

[_zzyx_]

C'est quoi le Big-data ?
* Une expérience de physique (je pense au CERN) qui ramène des tonnes de données pour chercher des excès dans des histogramme c'est du big-data ?
* Un statisticien qui développe des méthode d'apprentissage stat en matlab sur 2000 points c'est du big data ?
* Un administrateur de DB qui gère un fichier client de plusieurs millions de noms c'est du big data ?
* Un spécialiste de la reconnaissance faciale c'est un expert en big-data ?

On y rentre comment d'ailleurs dans le big-data ? Si on est ni docteur en stat ni administrateur mongooDB ?

Et puis c'est pas une bulle au bord du crash ? est-ce que faire un algo qui sélectionne les gens ayant les mêmes caractéristiques que ceux qui aiment le chocolat va suffire à leurs vendre plus de chocolat ?

Bref tout le monde en parle, mais personne ne sait ce que c'est

[yolle]

Et puis c'est pas une bulle au bord du crash ? est-ce que faire un algo qui sélectionne les gens ayant les mêmes caractéristiques que ceux qui aiment le chocolat va suffire à leurs vendre plus de chocolat ?

Bien sur, la publicité sert d'ailleurs à cela, sauf que la pub s'adresse au plus grand nombre. Si par contre tu sais que machin qui vient de se connecter avec son téléphone à consulté 17 fois le page football, 15 fois la page sport automobile, 12 fois la page jardinage etc etc ..... tu vas lui envoyer des pubs personnalisé sur la pages des réseaux sociaux qu'il fréquente, dans sa boite mail .... . Imagine combien vaudrait une base de données de plusieurs dizaines de millions d'enregistrements concernant des personnes ou, tu connaitrais ce qu'il aiment manger, ce qu'ils aiment lire, ou ils préfèrent passer leur vacances ..... bref un fichier de clients potentiels. Ca vaut de l'or. Avant, ils faisaient de la pub à la télé, cela couté un bras, avec des resultats bof, bof .... ils ont réduit les couts en faisant de la pub sur internet .... c'est moins cher, ils arrosent plus large mais bon le resultat pas optimum. Maintenant ils vont pouvoir envoyer des pub ciblés, personnalisées .... en fonction de chaque utilisateur. Là on commence véritablement un travail d'optimisation.

[Glutinus]

Comme dit auparavant, ce genre de société existe depuis longtemps, pas la peine de parler de Big Data pour ça.

[yolle]

en informatique, on réinvente les mêmes conneries depuis depuis 30 ou 40 ans. on modifie un peu l'interface, on claque quelques anglicismes pour faire plus pro et pour refourguer le truc aux clients. Ce qui me sidère, c'est que à chaque fois que l'on sort une soi disante nouveauté, on te balance des chiffres complétement fantaisistes en terme d'investissement, d'emploi, de retour sur investissement ..... et toujours ce "fameux manque de compétences".

[gangsoleil]

Il y a quand même certains domaines dans lesquels on commence à avoir suffisamment de données pour faire des prévisions à long terme, ce qui n'était pas le cas avant.

Par exemple, si on prend la consommation d'électricité en France sur les 50 dernières années, il est possible de créer des modèles mathématiques qui permettent de probabiliser des scénarios, ce qui permet de prévoir une hausse probable de la consommation, et donc la nécessité de prévoir du combustible supplémentaire, ou au contraire une absence de besoin d'acheter du combustible.

Ce boulot, c'est typiquement un boulot qui rentre dans le cadre du Big data. Est-ce que c'est nouveau ? Non. Est-ce que ce métier change aujourd'hui de par l'ouverture de données massive ? Oui. Est-ce que les profils doivent s'adapter à cela ? Oui.

Mais pour autant, ça ne fait pas des embauches de plus.

[yolle]

Mais pour autant, ça ne fait pas des embauches de plus.

Heureux de l'entendre .....

[ulspider]

Par exemple, si on prend la consommation d'électricité en France sur les 50 dernières années, il est possible de créer des modèles mathématiques qui permettent de probabiliser des scénarios, ce qui permet de prévoir une hausse probable de la consommation, et donc la nécessité de prévoir du combustible supplémentaire, ou au contraire une absence de besoin d'acheter du combustible.

Hum cela me fait penser aux modèles mathématiques du GIEC censés prédire l'évolution du climat. Le GIEC utilise des super-calculateurs pour engranger une quantité phénoménale de données pour au final prédire des changements climatiques qui n'existent pas (i.e. qui ne sont pas vérifiés dans la réalité) : le pire c'est que tout le monde y croit !

Vivement le big data dans tous les domaines, je vais bien me marrer lorsqu'il faudra sortir les statistiques sur des données qui sont le plus souvent de mauvaises qualités ou incomprises !