Discussion :

[badamz]

J'ai l'impression de lire une bonne blague...

Suis-je le seul à réagir sur ces deux phrases:



Quelqu'un qui cherche depuis 3/4 mois, je comprendrai... là non.

Tu es à la rue pour être aussi stressé? Si tu fais une dépression pour deux semaines de galères, tu aurais pas un autre problème(psychologique?), qui se ressent en entretien*? Ou alors ton école d'ingénieur t'a incrusté trop de conneries (facilité de trouver un emploi en JD avec un salaire de 40k mini)*?

Oui, je vis avec l'argent que j'ai pu mettre de coté durant mon stage, qui n'est pas énorme et insuffisant pour tenir plus de 2 mois. C'est pour cela que j'ai besoin de trouver rapidement un travail, sinon je serai obligé de retourner vivre chez les parents. Dans mon école, certains enseignants disaient qu'une bonne campagne de recherche d'emploi pour un jeune diplômé ne doit pas dépasser 3-4 semaines surtout dans le domaine de l'informatique.
Dans mon cas, il est possible qu'il manque des choses dans les entretiens que je passe qui font que je n'arrive pas à convaincre les recruteurs.

[phili_b]

Oui, je vis avec l'argent que j'ai pu mettre de coté durant mon stage, qui n'est pas énorme et insuffisant pour tenir plus de 2 mois. C'est pour cela que j'ai besoin de trouver rapidement un travail, sinon je serai obligé de retourner vivre chez les parents. Dans mon école, certains enseignants disaient qu'une bonne campagne de recherche d'emploi pour un jeune diplômé ne doit pas dépasser 3-4 semaines surtout dans le domaine de l'informatique.
Dans mon cas, il est possible qu'il manque des choses dans les entretiens que je passe qui font que je n'arrive pas à convaincre les recruteurs.

Comme disent les autres il faut arrêter de te prendre pour un loser à tord à cause des conneries que ton école t'a mis en tête. Je connaissais le souci des salaires mirobolantes pas réaliste promus par certaines écoles, mais je ne connaissais pas encore le délai max d'un mois. Comment tu feras dans 3 ans quand tu te feras viré pour un intercontrat trop long, là ça risque d'être plus d'un mois (sans que ça soit systématique, on peut très bien trouver très rapidement en IdF).

Pour ce qui est des ssii on peut en dire du mal mais il n'empêche que c'est la meilleure façon de démarrer pour apprendre lors de missions variées. De toute façon vu le marché de l'emploi c'est très difficile de trouver un emploi chez un client final, a fortiori quand on débute. Comme ton CV est quasi vide, tu n'as pas encore d'étiquette sur le front, ce qui fait que les missions en débutant se font je pense majoritairement sur profil et non à la mission. Genre on t'embauche et on verra bien selon les opportunités puisque de toute façon on ne connait pas tes points forts. Le seul truc c'est qu'il faut se méfier un minimum de ne pas être trop mis sur des rails que l'on ne souhaite pas: si tu veux faire du java/JEE il ne faut pas te laisser embarquer trop loin de cet objectif car tu auras les plus grandes difficultés à y revenir.

Et sinon tu ne vas pas faire de la magie, si tu n'as pas d'emplois ben tu devras être obligé momentanément de revenir habiter chez tes parents.

Au début les entretiens répétés, même si après ça saoule quand c'est uniquement pour remplir une banque de CV et non une embauche, c'est une excellente école pour apprendre à savoir se présenter, connaitre ses propres objectifs et surtout les énoncer clairement, connaitre ses défauts à l'entretien etc...

[fiftytwo]

Oui, je vis avec l'argent que j'ai pu mettre de coté durant mon stage, qui n'est pas énorme et insuffisant pour tenir plus de 2 mois. C'est pour cela que j'ai besoin de trouver rapidement un travail, sinon je serai obligé de retourner vivre chez les parents. Dans mon école, certains enseignants disaient qu'une bonne campagne de recherche d'emploi pour un jeune diplômé ne doit pas dépasser 3-4 semaines surtout dans le domaine de l'informatique.
Dans mon cas, il est possible qu'il manque des choses dans les entretiens que je passe qui font que je n'arrive pas à convaincre les recruteurs.

A moins d'un coup de chance , ou d'un stage se transformant en cdd/cdi , trouver un job pour un JD ne se fait pas en un eclair , nous ne sommes plus a la periode du plein emploi , tu n'as pas un super profil vendeur , et tu ne sors pas d'une ecole comme le MIT ou Berkeley.

Demande des feedbacks aux eleves des anciennes promotions , compares avec ce que tes profs racontent et apres tu verras par toi meme.

Ex : j'ai trouvé mon premier job en CDD avant la fin de mon stage , j'ai enchainé directement entre les deux , mais cetait un ENORME coup de bol , ensuite quand jai du recommencer a chercher un job , jai bien du prendre 2/3 mois , a surfer entre job pourris et entretiens bidons en SSII

Afin d'anticiper , je pense que tu aurais deja du trouver un job alimentaire a mi temps de facon a avoir du temps pour chercher un "vrai" job et passer des entretiens , genre fast food , supermarchés , pizzerias , cinémas , magasins de bricolage , etc .... Tu as aussi tes weekends de libre donc tu peux sacrifier samedi-dimanche pour bosser et te reposer un peu la semaine

Inutile de stresser plus que necessaire , tu n'as pas d'enfants a charges , pas de credit a payer ( enfin jespere ) et tu n'est pas tout seul a l'autre bout du monde.

[Glutinus]

Pour répondre à tes premières questions, j'ai mis deux mois pour trouver un CDI dans une grande SSII.
En fait j'étais ingénieur en systèmes embarqués et ça embauchait pas. A l'inverse, les SSII bancaires recrutaient à tour de bras, y compris des non informaticiens.

Donc je peux comprendre que deux mois c'est long, surtout si c'est pour voir des requins aux faux sourires dire "On te recontacte TOI en priorité dès qu'on a une mission", se déplacer aux quatre coins de Paris (les SSII industrielles sont souvent très loin) et avoir une quelconque pression (ma pression : des parents très exigeants et eux-mêmes stressés "si tu trouves pas du boulot demain, en trouveras-tu un jour mon fils ?")

Donc je pense qu'il faut surtout de détendre, accepter une offre de SSII quand ça se présente et peut-être revoir aussi ton discours en entretien et ton CV.

D'ailleurs tu es sur quelle région ?

[el_slapper]

(.../...)
Donc je pense qu'il faut surtout de détendre, accepter une offre de SSII quand ça se présente et peut-être revoir aussi ton discours en entretien et ton CV.
(.../...)

SSII ou pas d'ailleurs, autant ratisser large. Peu importe, au début, le plus important, c'est de se construire un CV. Souvent, on a pas le choix de l'orientation exacte. Parfois, on a deux propositions, et donc un problème de riche. Ça n'a jamais été mon cas.

Une des difficulté, c'est de ne pas paniquer. Su tu as le stress parce que tu as besoin de trouver vite, et que le recruteur le ressent, alors tu est en position de faiblesse. Et alors il va te manger, soit en te jetant, soit en te prenant en dessous de ce à quoi tu pourrais prétendre. Tu sembles un peu pressé par le temps. Un des axes de travail pour toi est d'être sûr que ça ne ressort pas en entretien.

[elulu]

Même cas que toi l'auteur, sauf que je suis en recherche active depuis début août. J'ai la nette impression que les entreprises rechignent cette année encore plus à recruter des jeunes diplômés qu'à l'accoutumée. J'ai passé une douzaine d'entretiens fantômes (avec plein de SSII qui commencent par A) qui, malgré le fait qu'ils se soient pour la plupart très bien passés, n'aboutissent à rien. Je pense pourtant avoir une bonne employabilité (Ingé systèmes et réseaux) et un profil relativement polyvalent, mais ça ne suffit pas. L'argument massue "pas assez d'expérience" ressort quasi systématiquement. Cette frilosité des clients finaux est vraiment désespérante.

[olivier2013]

(...) tu n'as pas un super profil vendeur , et tu ne sors pas d'une ecole comme le MIT ou Berkeley.
(...)

salut, en France il vaut mieux avoir un profil qui ne casse pas la baraque pour entrer dans les standards. Au-delà c'est San Francisco. Pour ceux qui souhaitent rester en France avec un tel profil il faut créer sa boite.

Autre sujet: avez-vous dernièrement que le dirigeant de Adore Me donc on parle soutien-gorges a fait l'Ecole des Mines.

Après reste les métiers qu'on "offre" comme les postes d'informaticien standard (donc cadre moyen en bureau et pas le profil informatique innovante en start-up) ou de comptable: c'est un choix de vie. J'ai opté pour ce choix car c'est plus facile, moins stressant et je n'ai jamais été attiré par le métier de commercial...

Tout ça pour dire que pour trouver des idées et monter qqch ce n'est pas de la tarte et chacun fait ce qu'il peut. Ensuite le plus gros des emplois en France ne nécessite pas d'avoir des diplômes de haut standing, je ne le vois pas autour de moi sauf métiers spécifiques dans des boites comme Technip ou Dassault...

A+

[fiftytwo]

salut, en France il vaut mieux avoir un profil qui ne casse pas la baraque pour entrer dans les standards. Au-delà c'est San Francisco. Pour ceux qui souhaitent rester en France avec un tel profil il faut créer sa boite.

Ce que jai voulu dire cest que , je n'enleve rien a sa valeur en tant que personne , mais son etablissement ne fait surement pas partie de ceux dont les compagnies font des sessions de reperage / recrutement avant meme la fin des etudes .

Et meme le contenu de ses stages ne pese pas lourd face a une XP en cdd/cdi , ce qui est normal car un stage est avant tout fait pour apprendre et appliquer les connaissances acquises , mais certains recruteurs veulent le voir debarquer avec 2/3 ans d'XP a la fin de ses etudes...

[Glutinus]

Et meme le contenu de ses stages ne pese pas lourd face a une XP en cdd/cdi , ce qui est normal car un stage est avant tout fait pour apprendre et appliquer les connaissances acquises , mais certains recruteurs veulent le voir debarquer avec 2/3 ans d'XP a la fin de ses etudes...

T'inquiète que les SSII rechignent à prendre des zéros d'expérience. Mais dès qu'ils sont en début de leur intercontrat on leur demande d'inventer une ou deux missions factices ^^

J'ai passé une douzaine d'entretiens fantômes (avec plein de SSII qui commencent par A) qui, malgré le fait qu'ils se soient pour la plupart très bien passés, n'aboutissent à rien. Je pense pourtant avoir une bonne employabilité (Ingé systèmes et réseaux) et un profil relativement polyvalent, mais ça ne suffit pas.

Typiquement une méthode de plombier pour arriver en haut des annuaires lors des salons ^^
Puis une boite en A ça fait un peu superman quand même.

Pour ton profil, essaie de mettre plusieurs types de CV, du généraliste au plus spécialiste.

[badamz]

Pour répondre à tes premières questions, j'ai mis deux mois pour trouver un CDI dans une grande SSII.
En fait j'étais ingénieur en systèmes embarqués et ça embauchait pas. A l'inverse, les SSII bancaires recrutaient à tour de bras, y compris des non informaticiens.

Donc je peux comprendre que deux mois c'est long, surtout si c'est pour voir des requins aux faux sourires dire "On te recontacte TOI en priorité dès qu'on a une mission", se déplacer aux quatre coins de Paris (les SSII industrielles sont souvent très loin) et avoir une quelconque pression (ma pression : des parents très exigeants et eux-mêmes stressés "si tu trouves pas du boulot demain, en trouveras-tu un jour mon fils ?")

Donc je pense qu'il faut surtout de détendre, accepter une offre de SSII quand ça se présente et peut-être revoir aussi ton discours en entretien et ton CV.

D'ailleurs tu es sur quelle région ?

Je suis sur la région Parisienne, récemment je viens de passer un entretien dans une société dans le nom commence par A, je ne pense pas qu'une autre société puisse faire pire. La rh qui m'a reçu est une jeune stagiaire venant tout juste de rejoindre la boite. Durant tout l'entretien, elle lisait ses notes de 3-4 pages pour présenter la société, le processus de recrutement, et à la fin de sa lecture elle m'a dit qu'elle ne connait pas les opportunités que la société a actuellement et qu'elle ne les a plus en tête. J'avais presque envie de lui attribuer une note, c'était l'entretien le plus bidon que j'ai passé, pas du tout professionnel. J'ai eu l'impression de m'être déplacé pour elle et non pour moi (j'ai payé 15 euros l'aller-retour, quelle gâchis).

[el_slapper]

Je suis sur la région Parisienne, récemment je viens de passer un entretien dans une société dans le nom commence par A, je ne pense pas qu'une autre société puisse faire pire. La rh qui m'a reçu est une jeune stagiaire venant tout juste de rejoindre la boite. Durant tout l'entretien, elle lisait ses notes de 3-4 pages pour présenter la société, le processus de recrutement, et à la fin de sa lecture elle m'a dit qu'elle ne connait pas les opportunités que la société a actuellement et qu'elle ne les a plus en tête. J'avais presque envie de lui attribuer une note, c'était l'entretien le plus bidon que j'ai passé, pas du tout professionnel. J'ai eu l'impression de m'être déplacé pour elle et non pour moi (j'ai payé 15 euros l'aller-retour, quelle gâchis).

Tiens, j'en avais eu un comme ça. Mais en plus, j'avais 7 ans d'XP, et déjà plusieurs propositions intéressantes. Une stagiaire faisait le tri des candidats, avant de les orienter vers un sous-stagiaire qui ne savait même pas ce que COBOL ou MVS(les deux points forts de mon CV) voulait dire. Il déroulait les questions standard, au cours desquelles je lui ai appris que VB6 était un langage de programmation. Puis il m'a demandé de remplir à la main(on était en 2007) un formulaire reprenant les grandes lignes de mon CV(j'ai commencé à jouer au con et à mettre n'importe quoi), puis l'entretien a continué avec les classiques "vous vous voyez ou dans 5 ans?" et "Quels sont vos qualités et défauts?". Devant tant de clownerie, d'amateurisme et d'archaïsme, je me suis mis à massivement jouer au con. Je peux être caustique, quand je veux. Le sous-stagiaire a écarquillé les yeux avant de me remercier fort poliment. Je n'ai plus jamais entendu parler de cette boite, dont j'ai oublié jusqu'au nom. Les 5 autres contacts que j'avais eu étaient bien plus sérieux. Tous.

Mais je pouvais me le permettre. Toi, pas forcément.

Si, dans deux mois, ils te rappellent(ce n'est pas le plus probable), et que tu n'as rien d'autre sous la main, tu seras obligé d'y aller quand même. Peut-être même le client sera intéressant(c'est toujours un jet de dés qui n'a rien à voir avec la SSII). Juste, dès que la mission touche à sa fin, remets-toi sur le marché du travail. Des glandus pareils, ça ne peut être que pour du one-shot, et mettre le pied dans le monde du travail.

[badamz]

Suite à mon entretien avec un Responsable technique qui m'a fait passer un examen oral très technique, je suis cette fois-ci contacter par mon manager pour passer un entretien avec un directeur d'agence. Cela fait déjà 3 entretiens au sein d'une même ssii RH+Manager+Responsable technique, celui avec le directeur sera mon 4ème. Ma question est la suivante : me font-il balader pour rien? en quoi va consister cet entretien?

[Saverok]

Suite à mon entretien avec un Responsable technique qui m'a fait passer un examen oral très technique, je suis cette fois-ci contacter par mon manager pour passer un entretien avec un directeur d'agence. Cela fait déjà 3 entretiens au sein d'une même ssii RH+Manager+Responsable technique, celui avec le directeur sera mon 4ème. Ma question est la suivante : me font-il balader pour rien? en quoi va consister cet entretien?

Hormis le premier entretien rh très souvent bidon, les SSII ont autres choses à faire que te "balader" pour rien
quand on franchit les étapes, c'est plutôt bon signe
l'entretien avec le directeur d'agence fait souvent doublon avec celui du manager mais avec une dose contractuelle en plus : en clair, il va te jauger pour savoir s'il te proposera un contrat standard ou s'il peut se permettre quelques aménagements
En résumé : le manager voit sur quelles missions / projets il peut te placer alors que le directeur voit à quel prix il peut te vendre
Mais bon, pour une première embauche, dans 99,999% des cas, tu auras un contrat standard

[macslan]

Sinon une bonne chose à faire est d'envoyer des offres spontanés aux entreprises qui t’intéresse

[Glutinus]

Salut,

Les process changent d'une boite à l'autre, et ça dépend pas toujours de la taille.
Des fois leur choix est déjà fait et ils ne font ça que pour te donner encore plus l'impression que tu es important - et malgré tout avoir un deuxième avis.
Ceci dit en général c'est deux entretiens : RH + commercial ou RH + technique ou RH + direction, mais ça peut être différents : direction + direction, commercial + technique etc. Trois n'est pas étonnant, quatre oui.

[GuillaumeJ]

Sinon une bonne chose à faire est d'envoyer des offres spontanés aux entreprises qui t’intéresse

Ca marche vraiment dans le contexte actuel (en France) ?

J'y pense (mais au québec), mais le contexte est - en théorie - différent

[Invité]

Ca marche vraiment dans le contexte actuel (en France) ?

Après le 11 septembre, j'avais quitté mon employeur et était donc sans emploi. J'avais fait le tour des boites d'info de mon coin de France de l'époque avec ma petite auto, ma pomme et mon cv. J'avais décroché quelques entrevues et obtenu un boulot après.

[macslan]

Ca marche vraiment dans le contexte actuel (en France) ?

J'y pense (mais au québec), mais le contexte est - en théorie - différent

bon dès je suis en Suisse et sinon je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerai pas ailleurs

[Tillo]

Depuis un peu plus de deux semaines, je recherche un poste d'ingénieur études & développement JAVA /JEE.
Comme tout le monde, je mets mon CV en ligne sur des site de recrutement (apec, monster) pour être contacté par des sociétés qui seraient intéressées par mon profil.

Bonjour,

Désolé mais il y a des millions de personnes à la recherche d'un emploi et tu en as déjà assez au bout de 2 semaines ?
Je trouve ça un peu dingue tout de même !

C'est pas comme si tu cherchais depuis plus d'un an...

A bientôt,
Alexis

[GuillaumeJ]

bon dès je suis en Suisse et sinon je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerai pas ailleurs

Bah, je pense que de maniére générale, trouve run boulot c'est plus facile quand y a 5% de choamge que 10%

Mais en tout cas, c'est une bonne piste, je vais tenter des candidatures spontanées hyper ciblées.