Discussion :

[Lionhart]

Bonjour,


Je suis actuellement au poste de développeur junior das une entreprise et j'aimerai savoir s'il faut que j'attende la fin de ma période d'essai pour renégocier mon salaire.

D'après les derniers sondages que j'ai vu je ne suis pas dans la fourchette où je devrai être.

Je travaille sur du développement C#, WPF (NET en gros) et je suis dans une fourchette de 30-31k brut annuel.
Je me situe à Grenoble.

La fourchette du junior est situé entre 35-38K (ce qui me parait beaucoup), de plus j'ai déjà effectué de l'alternance dans d'autre entreprises auparavant mais sur des langages différents (Java, PHP).

Pensez-vous qu'il faille que je renégocie mon salaire?


Merci de vos réponses,
Cordialement

[Darkzinus]

Bonjour, tu peux toujours tenter mais il n'est pas certain que tu arrives à tes fins (c'est quand même surtout à l'embauche la négociation salariale et aux entretiens annuels) ... La fourchette que tu mentionnes me semble effectivement élevée.

[Lionhart]

La fourchette que tu mentionnes me semble effectivement élevée.

Oui mais, quand elle est présente sur plusieurs sites on peut tendre à y croire.

De plus un collègue qui est dans l'entreprise depuis peu (avec le même âge et même niveau) est quelque peu (minimum 1K d'écart) au-dessus.

[Drizzt [Drone38]]

La fourchette 35-38k sur Grenoble j'en doute. Je n'ai pas lu les liens proposés mais je pense que la fourchette est plutôt pour Paris.

30-31k c'est dans la fourchette Grenobloise pour de l'ESN. Dans le bas de la fourchette peût-être (surtout que certaines ESN valorisent légèrement l'alternance à l'embauche), mais ça reste dans la fourchette. Jusqu'à 32k ça ne me parait pas déconnant si tu veux négocier.

[Lionhart]

Effectivement ces études seraient réalisées sur l'Île-de-France.

Je vais y réfléchir pour négocier à la fin de période d'essai.

[Mr_Exal]

35-38 sur ces technos c'est sur Paris (et encore vu la tendance à tirer les prix vers le bas ça serait sûrement moins, les gens ont toujours tendance à gonfler leur salaire pour faire gonfler leur kikimeter).

Compte entre 28-32k grand maximum si tu es junior.

Ensuite, l'alternance, quoi qu'on en dise, c'est pas de l'expérience. C'est moche, c'est triste (je suis alternant depuis 3.5 ans mais plus pour longtemps) mais c'est comme ça (surtout dans les ESN).

Maintenant concernant ta "négociation" de salaire, AMHA ils vont juste te dire non, ensuite ça passera à l'entretien annuel et ils te rediront non parce que tu seras vu comme un brise noix.

[Lionhart]

ok, tu n'a pas tord.

Merci pour vos conseils.

[Invité]

Aucune chance d'avoir une augmentation pendant ta période d'essai, il fallait négocier avant. Et aucune chance ou presque à la fin.
En fait quasiment aucune chance la première année de ton contrat

[garn]

Niveau d'étude ?

tu es dans une fourchette correcte, ce que tu mentionnes est surréaliste vu ta localisation

Enfin, renégocier un salaire après une période d'essai? Exactement la pire chose à faire. D'une part, ca sera refusé. Qu'est ce que tu veux que ca fasses a l'entreprise, tu peux plus partir avant 3 à 4 mois. En plus, ca te catalogue direct comme "chieur", du coup mieux vaudra effectivement chercher ailleurs à moyenne échéance (ca dépends des cas mais ca peut être assez mal vu)

regle d'or : un salaire ca se négocie AVANT l'embauche, une fois que tu as signé ton contrat, c'est trop tard. Il faut des conditions exceptionnelles (un client qui te veut toi, et pas quelqu'un d'autre) pour que tu puisses arriver à tes fins

[garn]

Ensuite, l'alternance, quoi qu'on en dise, c'est pas de l'expérience. C'est moche, c'est triste (je suis alternant depuis 3.5 ans mais plus pour longtemps) mais c'est comme ça (surtout dans les ESN).

sisi, face au client ils le vendent comme une expérience. Par contre quand il s'agit de négocier un salaire...

[Mr_Exal]

sisi, face au client ils le vendent comme une expérience. Par contre quand il s'agit de négocier un salaire...

Ah oui, ça je suis d'accord, mais toi ça t'importe peu, c'est pas les bonnes grâces du client qui te permettent de bouffer (enfin, un peu vu qu'un client pas content te gardera pas :') )

C'est bien pour ça qu'il faut pas compter sur l'espoir des augmentations à moins de changer de crèmerie.

Je compte demander 5% personnellement à mon premier entretien annuel d'évaluation. Si je les ai pas j'attendrai et demanderai 10% à celui d'après. Si je les ai pas je me casse et je vais voir ailleurs

[garn]

Ah oui, ça je suis d'accord, mais toi ça t'importe peu, c'est pas les bonnes grâces du client qui te permettent de bouffer (enfin, un peu vu qu'un client pas content te gardera pas :') )

C'est bien pour ça qu'il faut pas compter sur l'espoir des augmentations à moins de changer de crèmerie.

Je compte demander 5% personnellement à mon premier entretien annuel d'évaluation. Si je les ai pas j'attendrai et demanderai 10% à celui d'après. Si je les ai pas je me casse et je vais voir ailleurs

Oui et non, je m'en suis toujours sorti de facon a faire passer mon alternance comme une véritable expérience et ca m'a bien servi

Déja, je montre les expériences en alternance comme de vrais projets : en précisant alternance au lieu de "consultant". Ensuite, la plupart du temps le recruteur traduit mes 3 ans d'alternance en 1 à 2 ans. Les rares fois ou on a essayé de me dire "oui mais ca compte pas" je leur ai gentiment répondu justement que face à un client, cela comptait, donc qu'il y avait pas de raisons que ca ne compte pas avant l'entretien client non plus

sinon, rien a redire : les augmentations ne se choppent qu'en changeant d'entreprise (sauf exception)

[Lionhart]

Aucune chance d'avoir une augmentation pendant ta période d'essai, il fallait négocier avant. Et aucune chance ou presque à la fin.
En fait quasiment aucune chance la première année de ton contrat

Période d'essai de 7 mois... Car renouvellement, on approche de l'année quoi XD.

Je demanderai plus tard. Dommage, je me suis peut-être un peu trop précipité.

[Mr_Exal]

Oui et non, je m'en suis toujours sorti de facon a faire passer mon alternance comme une véritable expérience et ca m'a bien servi

Déja, je montre les expériences en alternance comme de vrais projets : en précisant alternance au lieu de "consultant". Ensuite, la plupart du temps le recruteur traduit mes 3 ans d'alternance en 1 à 2 ans. Les rares fois ou on a essayé de me dire "oui mais ca compte pas" je leur ai gentiment répondu justement que face à un client, cela comptait, donc qu'il y avait pas de raisons que ca ne compte pas avant l'entretien client non plus

sinon, rien a redire : les augmentations ne se choppent qu'en changeant d'entreprise (sauf exception)

Quand je disais "Ca t'importe peu" c'est dans le sens où le commercial vend ça comme une qualité au client, tu t'en fous un peu de ce que le commercial raconte au client pour faire passer le contrat (de toute façon bien souvent ils racontent que tu es expert dans telle ou telle technologie dont tu n'as jamais entendu parler).

Mais en tant qu'expérience professionnelle propre pour soit bien sûr que ça t'importe.

[Carhiboux]

Halalalala... les fameux comparateurs de salaire... ou les salaires en sortie données par les écoles.

Apprends donc que c'est du flan. Ou que du moins, c'est fortement faussé.

D'une part, parce que ceux qui ont les plus bas salaires seront tenté soit de ne pas répondre, soit de gonfler le leur, et que les autres auront aussi tendance à gonfler le leur.

Bref, en ESN, jeune diplomé, c'est souvent entre 29 et 31k en province. Peut être qu'il y a quelques villes qui offrent plus, mais moi je ne les connais pas (et parmi elles ne figurent pas les villes du grand ouest).

Pour ce qui est de négocier, tu as deux façons de voir les choses.

La première, c'est que la période d'essai, c'est dans les deux sens. Donc que si ils refusent l'augment, tu mets fin à la période d'essai. Si tu es décidé à changer de crêmerie si tu n'as pas gain de cause, c'est le mieux, tu t'évite ainsi un pénible préavis de trois ou quatre mois.

La seconde, c'est que tu souhaites rester dans cette crèmerie, même si tu n'as pas gain de cause. Dans ce cas, autant attendre que la crémière ne puisse plus mettre fin à ta période d'essai si la demande ne lui plait pas.

[Lionhart]

ok,

merci pour tous vos conseils.