Discussion :

[Vinc06]

Bonjour à tous,

Je me permets de poster ma situation afin d'avoir des conseils et des recommandations de développeurs qui ont de la bouteille.

Je suis en formation concepteur développeur, cette formation donne accès à un titre professionnel de niveau II Concepteur développeur informatique.

La formation se passe super bien, c'est chaud, super condensé, mais pour le moment, je m'en sors bien. Mes questions sont donc en rapport avec les choix que je vais faire une fois en possession de ce joli titre professionnel...

Dans le cadre de la formation, nous avons abordé une grande quantité de méthodes et de langages (C# ; xml/dtd; html5-css3 ; Merise ; SQL/MySql ; Javascript ; PHP ; Ajax, UML ; Winform), dans l'ensemble tout me plait.

Malheureusement nous ne faisons que survoler les différents langages, +ou- 3 semaines par langage, nous ne pouvons pas prendre le temps de rentrer dans les détails et d'approfondir les fonctionnalités.

Donc en parallèle j'essaye de me spécialiser et d'approfondir mes compétences, genre, en formation, je me laisse guider par le programme et le soir et le week-end j'insiste sur un ou deux langages en particulier .... Et c'est là que j'ai besoin de vous.

Quels sont vos conseils ?
D'après vous quels sont les langages à privilégier ?
D'après vous quels sont les langages les plus importants ou du moins, les quels vont le devenir ?
Le salaire n'est pas un point fondamental dans mon choix de carrière, mais bon quand même, quel langage rapporte le plus d'après vous ?

Enfin bref, vos retours d'expériences sont très importants pour moi, ils me permettront de forger mes compétences.
Merci par avance pour votre aide et vos recommandations.

[Mat.M]

salut C# et Winform ce sont des techs plutôt orientées client/serveur
En général les très gros projets comme ceux entrepris par les SSII sont du c/s.

Les autres techs ,Ajax, Php...ce sont des techs pour le Web ; c'est destinés à des petites entreprises qui font des sites web ou bien à des startups internet.

Mais les grosses SSII peuvent aussi avoir des projets web

En général les grosses SSII sont celles qui embauchent le plus ; les projets client/serveur sont plus rémunérateurs que les projets web.
Mais tu peux être embauché par une startup avec des techs web ,qui est en croissance économique.
Maintenant faut voir ce qui t'intéresse.

Sinon tu seras peut-être amené à faire du paramètrage d'ERP.
Ce qui est souvent une horreur car les langages propriétaires internes des ERP faut vraiment aimer, bonjour...en plus ils sont vraiment loin d'être performant comme les langages plus généralisés...comme Java ou C#.
Bien souvent les langages d'ERP ne sont pas orientés objets

[janlouk]

Et bien je vais t'apporter une question qui ne va pas t'aider des masses, enfin peut-être.

Mais quand tu dis "tout me plait", il n'y en a pas un qui te plaise plus qu'un autre ?

Si tu as 3 semaines en moyenne pour chaque language, estime toi heureux Moi c'est souvent 2j à 5j dans ma formation. J'ai du avaler l'UML en 2J, le javascript en 3J et l'XML (XPath, XQuery, Xslt) en 3j, le C# en 3 semaines. Alors tu en bouffes de la matière. Difficile d'avoir des bases solides quand tu n'as jamais fait de programmation.

Le SQL, le C# et l'UML sont quand même très très différent, il n'y en a pas un que tu préfères ? Tu préfères analiser ou coder ? Faire du procédural ou du déclaratif ?...

Je pense que le C# sera là encore longtemps, et le SQL c'est aussi le cas.

[skeud]

Si tout te plait, regarde du coté des offres d'emploi pour savoir ce qui paye le mieux, ce qui est recherché dans ta région et approfondies sur ces sujets.

Personnellement, j'aime le C++, mais après les études, c'est pas évident de trouvé des projets qui acceptent les débutants sur ce type de langage sans être en SSII et en TMA. Le Java semble avoir le vent en poupe coté SSII en ce moment.

D'ailleurs les SSII sont une très bonne solution pour ne pas avoir besoin de se préoccupé de son orientation, elle permette de tester différents langages et techno via les missions (par contre les salaires sont beaucoup moins intéressants qu'en client finaux, et le rapport humain avec la hiérarchie ....).

Perso j'ai chopper plutôt des boulot qui mettrait en valeur mon CV et me permettrait par la suite d’accéder aux sociétés que je vise, pour ensuite intégré un projet portant sur une techno simpa qui me plais.

Donc mon conseil:
_ Regarde les offre d'emploi
_ prends un langage fortement demandé
_ teste pour voir si ça te plais réellement.
Si oui:
_ Passe sur des missions plus intéressante (changement de boite, la plupart du temps).
Si non:
_ retour à la première étape.

voili voilou

[Rakken]

Php, c'est sympa, mais sous payé.
Java, très demandé, il y a beaucoup à apprendre, notamment sur tout l'écosystème (spring, struts, hibernate, j2ee, et un tas de mots barbares du genre) , quelqu'un qui est à l'aise avec l'écosystème n'aura aucun mal à trouver du boulot je pense, notamment en ssii. Il y a des tonnes de projets fait en java donc c'est un langage qui n'est pas prêt de mourir.
C++, C# c'est un peu moins demandé que java, mais c'est très apprécié quand même sur un cv.

Les trucs liés au mobile ont le vent en poupe, mais ça reste encore (par rapport à des mastodontes comme java, c++ où c#) presque de la niche.
Le SQL est, dans tous les cas, un langage à connaitre absolument. Tous les projets plus important en taille que... mettons le site web de ta grand-mère (et encore), ont une base de donnée.

Pour gagner des sous... SAP & co, mais on apprend pas ça a l'école et on peut pas vraiment se former tout seul.

En vrai, ce qui se vend bien, c'est d'être vraiment doué dans un domaine, c'est peut-être un poil plus dur pour trouver, mais tu as, du coup, une vraie valeur ajoutée. Mais faut déjà trouver ce que tu préfères ^^.

[Vinc06]

Merci beaucoup pour vos retours,

Vous avez du bien comprendre que je n'avais pas vraiment de choix arrêtés sur mes souhaits professionnels. Dans tous les cas, une chose est sur, je veux vraiment me lever tous les matins en étant content d'aller bosser, donc si c'est pour aller coder sur des langages d'ERP bizarres, non commentés qui donnent mal à la tête.... Très peu pour moi.

J'ai souvent pensé au SSII, mais j'ai l'impression qu'en tant que junior, on est de suite balancé sur des codes à chercher la virgule manquante !!!
J'ai l'impression, peut être à tort, que dans les petite structure on prend plus facilement part au projet (l'analyse, les différents langages, l'aboutissement).

@janlouk, effectivement j'ai quand même quelque préférences, je suis administrateur système et réseau de formation et j'ai déjà réalisé des sites web (html, css, js, drupal) donc forcement, par facilité, je serais tenté de me diriger vers le php, le js, etc.....
Mais je me rends compte que je peux être à l'aise en Sql et j'ai vue la puissance de C#.

ET comme le dis très justement @janlouk, je n'ai pas le temps de maitriser tous les langages vues en formation.

Pour info, j'ai fait un tour sur les offres actuelles et c'est majoritairement (Java, C++, PHP).
Pour ce qui est du salaire, je suis curieux d'avoir vos opinions ?

J'ai trouvé ça : http://frenchweb.fr/salaires-des-dev...e-mieux/162815

Sauriez-vous me dire si c'est cohérent ou si dans la réalité, ça n'a rien à voir ?
Merci à tous en-tout-cas

[Rakken]

Les chiffres "débutants" me semble cohérents avec ce que j'ai pu observer, mais leur évolution très rapide dès un ou deux ans d'expérience me semble... optimiste ^^. Par exemple, le développeur mobile, on passe (en salaire mini) de 32k€ à 42k€ après deux ans d'expérience, ça me semble un peu étrange. Ca fait une augmentation de genre 800€ par mois en deux ans c'est clairement surréaliste. A titre d'exemple, dans ma dernière ssii, les augmentations étaient toute inférieures (pour nous, pauvres développeurs, je ne parle pas des commerciaux & co, j'en ai aucune idée) à 100€ (80€/mois en moyenne, et moins d'une personne sur deux).

Donc en admettant les chiffres soient vrais, c'est probablement un épiphénomène parce que la techno est jeune et les ressources encore un peu rares.

Les salaires au delà de 2 ans d'xp, ne sont plus valable pour la plupart des ssii je pense, par contre en client final, c'est peut-être envisageable (attention aussi à la différence paris/province, le salaire parisien est pas mal plus élevé (mais compensé par le cout de la vie également nettement plus élevé, ne serait-ce qu'en terme de logement).

[Vinc06]

Salut à tous,

Je vous fais un petit retour après 6 mois d’étude et d’immersion, la partie C# était extrêmement intéressante et je dois avouer que j’ai beaucoup apprécié.
Et puis la réalité étant ce qu’elle est, dans le cadre de mon stage de validation, je me dirige vers JEE (Tomcat, Jspf, MVC, Oracle, etc…) il y a effectivement beaucoup plus de demandes et d’opportunités.

Bon c’est un peu plus verbeux que C# mais je commence à bien aimer

Sauriez-vous me conseiller de persister dans cette voie ?
Y a-t-il d’après vous, des branches plus intéressantes que d’autres quand on est développeur junior JEE ?