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Démission Discussion :

Comment quitter une SSII sans démissionner ?


Sujet :

Démission

  1. #1
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    Par défaut Comment quitter une SSII sans démissionner ?
    Bonjour je vous écris car je suis actuellement en mission en CDI sur du développement .Net. Cela fait maintenant 6 ans que je code et je commence à en avoir marre. Comme je ne souhaite pas démissionner je cherche un moyen de négocier un départ à l'amiable essentiellement pour pouvoir toucher les allocations chômage.

    Que me conseillez vous ?

  2. #2
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    Citation Envoyé par youness78 Voir le message
    Bonjour je vous écris car je suis actuellement en mission en CDI sur du développement .Net. Cela fait maintenant 6 ans que je code et je commence à en avoir marre. Comme je ne souhaite pas démissionner je cherche un moyen de négocier un départ à l'amiable essentiellement pour pouvoir toucher les allocations chômage.

    Que me conseillez vous ?
    Bonjour,

    Je te conseille de proposer à ton entreprise une rupture conventionnelle.

    Sinon si tu ne cherches pas juste à toucher les allocations chomages mais avoir une sécurité tu rentres peut-être dans les conditions d'une démission légitime :
    le salarié qui justifie de 3 années d’affiliation continue et qui quitte volontairement son emploi pour reprendre une activité salariée à durée indéterminée, concrétisée par une embauche effective, à laquelle l’employeur met fin avant l’expiration d’un délai de 91 jours ;
    ~ Lola ~

  3. #3
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    Comment avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière...

  4. #4
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    Comment avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière...
    Bon j'ai pas voulu le dire par peur de passer pour la méchante de service
    ~ Lola ~

  5. #5
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    Citation Envoyé par lola06 Voir le message
    Bon j'ai pas voulu le dire par peur de passer pour la méchante de service
    Désolé mais moi ça m’enrage cette mentalité d'assisté sociale qui n'est même pas capable d'assumer pleinement ses responsabilités et qui cherche à baiser le système.
    Le beau socialisme à la française qui veut que l'on soit prêt à partager l'argent des autres à son propre avantage.
    Je sens que je vais encore me faire des amis mais j'assume. Bonne journée à tous.

  6. #6
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    +1 avec notre ami au pseudo indescriptible.

    Je me fais chier à bosser. Je ne suis jamais au chômage. Mes cotisations servent à permettre à des gens moins chanceux que moi de rebondir. Pas à des feignasses de prendre des vacances à mes frais. J'espère bien ne jamais avoir besoin des ASSEDIC. Je ne peux pas en être sur. D'autres en ont besoin, sont dans le besoin, sont dans une merde noire, avec un crédit à payer et la seule usine du coin qui vient de fermer. EUX méritent ma part de cotisation. Pas le sombre profiteur qui veut des vacances au frais de la princesse. Je refuse d'être une princesse et de porter des robes roses.

    Plus généralement : si tu veux changer, fais comme moi : trouves un nouveau boulot, signes un contrat pour dans 3 mois, démissionnes, et changes au bout de trois mois. Tu n'auras pas de trou dans tes revenus. Ni besoin de passer par Paul Emploi. C'est le processus normal pour tout ceux qui ont la chance d'avoir des compétences vendables sur le marché du travail.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  7. #7
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    Citation Envoyé par youness78 Voir le message
    Bonjour je vous écris car je suis actuellement en mission en CDI sur du développement .Net. Cela fait maintenant 6 ans que je code et je commence à en avoir marre. Comme je ne souhaite pas démissionner je cherche un moyen de négocier un départ à l'amiable essentiellement pour pouvoir toucher les allocations chômage.

    Que me conseillez vous ?
    Met le feu au bureau de ton chef, urine partout dans l'open space en criant "Je vole" et étale des excréments sur les murs.
    L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un aie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.

  8. #8
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    J'ai rarement vu une discussion avec autant de pouces verts! Tu as réussi l'exploit de mettre tout le monde d'accord! Bravo!

  9. #9
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    Désolé mais moi ça m’enrage cette mentalité d'assisté sociale qui n'est même pas capable d'assumer pleinement ses responsabilités et qui cherche à baiser le système.
    Le beau socialisme à la française qui veut que l'on soit prêt à partager l'argent des autres à son propre avantage.
    Je sens que je vais encore me faire des amis mais j'assume. Bonne journée à tous.

    Ah ? et pendant 6 ans, tu crois qu'il a pas cotisé pour permettre aux inactifs de toucher leurs allocs ?

    demain, tu fais un burn-out ? tu restes en boule chez toi ?
    Non désolé, il a cotisé pendant 6 ans, il a le droit de prendre du recul si il en ressent le besoin, je ne crois pas qu'il le fasse de gaité de coeur.

    Va remonter ton froc, et continues à cotiser.

    Tu seras bien reçu ici le jour ou tu seras dans la merde, alors que ça fera 10 ans de taff dans tes dents, et que tu rencontre un passage difficile, que ton boss qui te paye (au hasard) 45k€ net / an, reversait 20k€/an sur ton dos aux assedics, justement pour pouvoir gérer la balance actifs/inactifs.
    Tu seras content qu'on vienne te cracher au visage.
    T'auras ptetre un an pour retomber sur tes pattes, ton entreprise aura cotisé 200K€ grace aux lois française pour aider les mecs qui avaient été dans le cas ou tu te retrouveras.
    Mais toi, comme un grand prince, tu iras dormir sous les ponts, drapé dans tes considérations de bouffon.
    bisous.


    Ah oui sinon pour Younness78:


    Méthode radicale 100% : (faut oublier la lettre de recommandation pour la boite suivante)
    tu fais de l'abandon de poste = tu fais le mort (tu ne viens plus bosser), tu seras liscencié dans les 15j, mais tu garde ton droit au chômage.
    Et si tu veux le faire proprement, une fois que tu reçois ta lettre de convocation DRH, tu leur explique, que tu n'es plus en mesure de bosser (surmenage, stress, burn-out, dépression lourde, problèmes familiaux) , mais que tu ne souhaitais pas démissioner parce que futur papa, et avenir financier incertain.
    ils l'auront en travers de la gorge, mais la loi est avec toi. solde de tout compte, certificat de travail etc... ils doivent tout te donner en bonnes et dûes pièces.


    Méthode diplomatique :
    Tu demandes un tête à tête avec ton n+1 et tu lui fais part de ton souhait de quitter l'entreprise dans des conditions cordiales (ne surtout pas prononcer le mot démission) ==> rupture conventionnelle de contrat, si tu es le demandeur et que tu le fais poliment, tu gardes tes droits au chomage, et ils te raccompagneront gentillement vers la sortie, avec tous les papiers qu'il faut.(faut en avoir sous le coude quand même pour laisser peser le risque de saisie des prud'homme pour conditions de travail laissant à désirer).
    Si tu sens qu'ils te poussent à la démission depuis un bout de temps et que tu en a assez de resister, tu demande des indémnités, en leur expliquant que tu comprends le contexte économique, et que OK tu as bien vu leur manège, mais que toi il va falloir que tu sois réactif, et que donc pour partir en bon terme, vous pouvez convenir d'une transaction à l'amiable plutôt que d'aller devant les prud'hommes, ce qui fait chier tout le monde. 3 mois de salaires en un chèque et tu disparais, et tu peux aller voir pole emploi

    ------------

    Y'en a ici qui souhaiteraient te guillotiner, mais ce sont des cons, ou alors des naifs qui n'ont jamais été poussés plus loin que leurs limites par des managers sans aucuns scrupules.

  10. #10
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    Citation Envoyé par chercheinfos Voir le message
    Méthode radicale 100% : (faut oublier la lettre de recommandation pour la boite suivante)
    tu fais de l'abandon de poste = tu fais le mort (tu ne viens plus bosser), tu seras liscencié dans les 15j, mais tu garde ton droit au chômage.
    Et si tu veux le faire proprement, une fois que tu reçois ta lettre de convocation DRH, tu leur explique, que tu n'es plus en mesure de bosser (surmenage, stress, burn-out, dépression lourde, problèmes familiaux) , mais que tu ne souhaitais pas démissioner parce que futur papa, et avenir financier incertain.
    ils l'auront en travers de la gorge, mais la loi est avec toi. solde de tout compte, certificat de travail etc... ils doivent tout te donner en bonnes et dûes pièces.
    La loi est avec toi
    La loi elle autorise surtout son patron a lui faire des fiches de paye de 0€ et à considérer tous ces jours non travaillés comme des congés sans soldes ... et donc pour le chômage c'est un peu dans l'os
    Essayez au moins de citer des articles de loi se rapprochant de ce que vous préconisez au lieu de balancer des éléments faux ...

  11. #11
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    Désolé, c'était mon cas, j'ai extrapolé,

    j'étais pas payé depuis 6mois et aucune fiche de paye établie, j'étais pourtant tous les matins au rdv café de 9h.

    Et le client était facturé pour ma prestation.
    j'avoue que c'est un cas particulier.

    Mais si on veut paufiner, si t'as 15j de CP, limite tu les perds, et c'est tout.



    EDIT : ah oui, les éléments faux ? c'est du vécu, bisous, a+

  12. #12
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    Citation Envoyé par chercheinfos Voir le message
    Désolé, c'était mon cas, j'ai extrapolé,

    j'étais pas payé depuis 6mois et aucune fiche de paye établie, j'étais pourtant tous les matins au rdv café de 9h.

    Et le client était facturé pour ma prestation.
    j'avoue que c'est un cas particulier.

    Mais si on veut paufiner, si t'as 15j de CP, limite tu les perds, et c'est tout.

    EDIT : ah oui, les éléments faux ? c'est du vécu, bisous, a+
    Désolé pour mon phrasé un peu brut, je ne voulais pas dire faux au sens que cela ne peut pas arriver, mais plutôt faux au sens légal : dans votre cas je comprends que vous étiez en mission, que vous veniez tous les matins (donc pas d'abandon de poste), mais que vous n'étiez pas payé ? pas payé depuis 6 mois ça me parait énorme

    Après quand une partie ne respecte pas la loi oui en effet on peut voir n'importe quoi ... (là je parle de votre employeur qui ne vous payais pas)

  13. #13
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    Citation Envoyé par chercheinfos Voir le message
    Désolé, c'était mon cas, j'ai extrapolé,

    j'étais pas payé depuis 6mois et aucune fiche de paye établie, j'étais pourtant tous les matins au rdv café de 9h.

    Et le client était facturé pour ma prestation.
    j'avoue que c'est un cas particulier.

    Mais si on veut paufiner, si t'as 15j de CP, limite tu les perds, et c'est tout.



    EDIT : ah oui, les éléments faux ? c'est du vécu, bisous, a+
    Sauf que dans ton cas il ne s'agissait pas à proprement parler d'un abandon de poste puisque tu n'étais pas payé. Si youness78 fait la même chose que toi il aura de gros problèmes ! Il est payé et donc l'abandon de poste l'expose à des poursuites.

  14. #14
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    Salut à tous et merci pour vos remarques conseils et ... coups de gueules pertinents et impertinents

    chercheinfos t'as fait une bonne analyse de ma situation d'autant plus que oui je vais être papa en novembre et ça ça peut être un argument en ma faveur me permettant de demander une rupture conventionnelle. Si les choses sont faites comme tu me le suggère ça passera surement.

    Maintenant le tout pour moi est de voir plus loin que le bout de mon nez et de prendre un vrai recul sur ma carrière professionnelle. Comme je l'ai dit en début de post ça fait maintenant 6 ans que je suis sorti d'école et je n'ai fait que du dev. Le souci (le vrai) c'est qu'à chaque fois je me fais jeter pendant ma période d'essai (mis à part en 2011 ou j'ai quand même tenu 9 mois en presta, ce qui m'a valu un remarquable passage aux prud'hommes).

    Souvent la raison c'est que je suis pas opérationnel et pas assez motivé à monter en compétences techniques même en étant débutant. En même temps n'ayant pas eu de véritable formation en dev pur je pense que ce n'est purement et simplement pas ma tasse de thé alors que paradoxalement je m'intéresse aux technologies en faisant de la veille à mes heures perdues.

    Donc la logique voudrait à mon sens qu'à l'approche de la quarantaine je passe sur un autre domaine et délaisser complètement la technique. Mais lequel ? Dans quelle structure ? Dans quel environnement ? Et avec quels objectifs ?

    Je sais que je suis le seul à pouvoir trouver les réponses à mes questions mais le monde de l'IT en général et des SSII en particulier étant ce qu'il est en ce moment j'ai besoin d'un soutien et de conseils appuyés pour pouvoir faire un choix qui je le pense sera décisif pour ma vie professionnelle.

  15. #15
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    darkzinius je ne compte pas opter pour un abandon de poste étant déjà passé aux prudhommes comme je l'ai dit après un licenciement pour faute grave je sais ce qui m'attend si je passe mes journées en vadrouille ou terré sous la couette pendant que le client règle ses comptes avec ma SSII. D'ailleurs oui c'est carrément jeter de l'huile sur le feu puisque lors d'une mission en régie y'a des engagements à respecter et mon manager à tout pouvoir pour savoir ou je me trouve passé 9h du mat' alors qu'il y'a une urgence à traiter et qu'il a pas la bonne ressource au bon moment (exemple typique : une mise en prod critique pour le SI).

  16. #16
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    Juste pour info à tous et à toutes je suis actuellement en pré-embauche sur une mission de développement .Net au sein d'une équipe de 2 développeurs seulement avec un chef de projet. Je vous avoue qu'étant débutant en .Net ce n'est vraiment pas la joie d'autant que quasiment tout le service informatique est en congés et qu'on m'a confié la refonte d'une appli ASP.NET Web Forms vers du MVC5 s'il vous plait !!!! Imaginez mes journées pas très joyeuses passées à digérer des pavés de 700 pages (écrits dans la langue de Shakespeare), les après-midis passés à googler à la recherche du meilleur tuto, les innombrables posts lus sur stackoverflow ou ici même ... Bref je craque !!!

  17. #17
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    Citation Envoyé par youness78 Voir le message
    Juste pour info à tous et à toutes je suis actuellement en pré-embauche sur une mission de développement .Net au sein d'une équipe de 2 développeurs seulement avec un chef de projet. Je vous avoue qu'étant débutant en .Net ce n'est vraiment pas la joie d'autant que quasiment tout le service informatique est en congés et qu'on m'a confié la refonte d'une appli ASP.NET Web Forms vers du MVC5 s'il vous plait !!!! Imaginez mes journées pas très joyeuses passées à digérer des pavés de 700 pages (écrits dans la langue de Shakespeare), les après-midis passés à googler à la recherche du meilleur tuto, les innombrables posts lus sur stackoverflow ou ici même ... Bref je craque !!!
    Visiblement, tu as une attitude d'échec avant même d'avoir commencer.
    As-tu très sérieusement envisager à une reconversion, parce que là, le dev, c'est pas ton truc, ça crève les yeux.

  18. #18
    Invité
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    Citation Envoyé par chercheinfos
    Non désolé, il a cotisé pendant 6 ans, il a le droit de prendre du recul si il en ressent le besoin, je ne crois pas qu'il le fasse de gaité de coeur.
    Bah non. Le chômage c'est pour la perte involontaire d'un emploi, à de très rares exceptions près et en dehors de la rupture conventionnelle. On peut être pour ou contre, mais la loi ne dit pas qu'on peut toucher le chômage pour "prendre du recul".

    @youness78 : Tente la rupture conventionnelle, c'est la meilleure solution, et surtout n'écoute pas tout ceux qui te conseillent l'abandon de poste. Tu n'es pas forcément licencié en 15 jours, ton employeur peut juste suspendre ton salaire. De plus, si cet abandon entraîne des problèmes importants dans la boîte (perte d'un client, lourde perte financière), tu peux être en plus poursuivi.
    Si ça ne suffit pas à te convaincre, cherche sur ce forum les messages de personnes qui ont fait un abandon de poste et viennent demander de l'aide ensuite.

    Citation Envoyé par lola06
    Sinon si tu ne cherches pas juste à toucher les allocations chomages mais avoir une sécurité tu rentres peut-être dans les conditions d'une démission légitime :
    Ça c'est dans le cas où tu démissionnes pour aller bosser ailleurs et que ton employeur te vire avant que tu aies cotisé suffisamment dans ton nouveau boulot : si tu as 3 ans d'affiliation continue, tu as droit au chômage.

  19. #19
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    Oui mais justement (et peut être que beaucoup d'autres se posent la question) : Qu'entends on par affiliation continue ? Nourri par Pôle Emploi durant 3 ans non stop ?

  20. #20
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    Citation Envoyé par youness78 Voir le message
    Oui mais justement (et peut être que beaucoup d'autres se posent la question) : Qu'entends on par affiliation continue ? Nourri par Pôle Emploi durant 3 ans non stop ?
    Si tu as cotisé pendant 3 ans continus et que ton patron romps la période d'essai tu as droit au chômage.
    L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un aie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.

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