Discussion :

[Serial75]

Hello tous,

Je ne vais pas balancer le nom de la SSII en question mais celle-ci vient de m'octroyer royalement un magnifique 1% d'augmentation annuelle soit 34 euros mensuels bruts. Une honte.

J'ai 30 ans, à Paris, 6 ans d'XP (4 en MOA télécom, 2 comme gérant de ma propre SARL, j'apporte une plus-value importante de par mon expérience) => ma SSII s'en branle total.

=> Je me casse.

Je suis bilingue, pas d'enfants, je pense sérieusement à l'étranger...

Déprimantes ces SSII quand même !

[el_slapper]

Vu que la facturation des clients est à la baisse constamment, c'est déjà royal, comme augmentation.

Mais je comprends l'interêt que l'étranger peut présenter pour nombre de profils parmi nous. En ce qui me concerne, j'entre en éditeur de logiciel fort bientôt, et on verra si l'herbe est réellement plus verte qu'en SSII.

[Linkd]

Hello tous,

Je ne vais pas balancer le nom de la SSII en question mais celle-ci vient de m'octroyer royalement un magnifique 1% d'augmentation annuelle soit 34 euros mensuels bruts. Une honte.

J'ai 30 ans, à Paris, 6 ans d'XP (4 en MOA télécom, 2 comme gérant de ma propre SARL, j'apporte une plus-value importante de par mon expérience) => ma SSII s'en branle total.

=> Je me casse.

Je suis bilingue, pas d'enfants, je pense sérieusement à l'étranger...

Déprimantes ces SSII quand même !

J'en conclus que tu es a 34k, sur Paris, 6 ans d'XP et consultant fonctionnel ?
J'ai le même âge +1, même XP, même boulot mais en province et effectivement ça me semble déjà super mal payé !

Faut bouger là c'est clair, pas obligatoirement à l'étranger, des salaires pas dégueu y'en a quand même en France en sachant se marketer

[FSiebert]

1% d'augmentation annuelle soit 34 euros mensuels bruts

J'en conclus que tu es a 34k

Heu non, il y a 12 mois dans une année
Ça donnerait (en supposant qu'il est payé sur 12 mois) un salaire annuel de départ de 40800€ augmenté de 1% à 41208€ (salaire mensuel passant de 3400€ à 3434€ : 34€ d'augmentation).

[Linkd]

Heu non, il y a 12 mois dans une année
Ça donnerait (en supposant qu'il est payé sur 12 mois) un salaire annuel de départ de 40800€ augmenté de 1% à 41208€ (salaire mensuel passant de 3400€ à 3434€ : 34€ d'augmentation).

Exact, c'est déjà un peu mieux

[Derek Corgan]

Une honte c'est un peu extrémiste.

Le but d'une SSII c'est de facturer le + plus possible en payant le - possible afin d'avoir la meilleure marge.

Pour obtenir un meilleur salaire : faire jouer la concurrence, négocier se comporter comme eux. Etre cynique et arrêter d'avoir des principes. La fidélité paie rarement en SSII.

[Kearz]

Sauf si tu prends +1% tous les ans, ça me choque pas.

Tu peux pas prendre +5% tous les ans non plus, imagine que tu commences ta carrière à 30K€ et que tu prends +5% tous les ans:
Année 1: 30K€
Année 5: ~36K€
Année 10: ~46K€
Année 15: ~60K€
Année 25: ~96K€
Année 42: ~220K€

C'est des chiffres que me choque pas, jusqu'au 15ans/60K€.
Maintenant l'évolution en informatique c'est plus: petite augmentation tous les ans (1-2%) et grosse augmentation en changeant de poste/entreprise (entre 10-20%).

Au vu de ton XP/Salaire/Région, tu semble dans la fourchette donc bon...
Pourquoi avoir quitter ta SARL?

[Mr_Exal]

Au moins tu as eu une augmentation, ils auraient pu ne pas t'en donner.

[Drizzt [Drone38]]

Vu que la facturation des clients est à la baisse constamment, c'est déjà royal, comme augmentation.

C'est clair que le problème principal pour moi est plus au niveau client que SSII.
Les achats ne font que baisser les prix sans se soucier de la qualité. Forcément en face la SSII elle doit réduire ses couts et donc embaucher du JD, ne pas trop augmenter, faire du offshore ...

Comme il y aura toujours une SSII un peu moins regardante que les autres pour casser les prix, on peut difficilement sortir de cette spirale.

[el_slapper]

C'est clair que le problème principal pour moi est plus au niveau client que SSII.
Les achats ne font que baisser les prix sans se soucier de la qualité. Forcément en face la SSII elle doit réduire ses couts et donc embaucher du JD, ne pas trop augmenter, faire du offshore ...

Je m'aperçois que j'avais oublié cette partie de l'argumentation. On est d'accord. Les services achats privilégient la quantité et le prix sur la qualité. Les chefs de service(qui, eux, savent de quoi ils ont besoin, c'est-à-dire de qualité) en deviennent fous.

Comme il y aura toujours une SSII un peu moins regardante que les autres pour casser les prix, on peut difficilement sortir de cette spirale.

Tant que les achats auront le pouvoir, en tous cas. Et qu'ils seront jugés sur le coût, et pas sur le rapport qualité-prix. Le jour ou ils se rendront compte de ce que leur coutent leurs clowneries, ça changera. Je crains que ça ne soit pas pour tout de suite(enfin, en même temps, je quitte cet univers à la fin de l'été, donc ma crainte est essentiellement réthorique).

[Invité]

Je ne vais pas balancer le nom de la SSII en question mais celle-ci vient de m'octroyer royalement un magnifique 1% d'augmentation annuelle soit 34 euros mensuels bruts. Une honte.

Ma première augmentation avait été de 50 francs net par mois... ça doit faire 10 euros de maintenant... J'étais resté jusqu'au 31 décembre pour toucher le 13ème mois et puis bye.

Je suis bilingue, pas d'enfants, je pense sérieusement à l'étranger...

Attention, l'expatriation, ça ne se fait pas seulement pour la job et l'argent, ça implique beaucoup plus que ça.
Mais je ne le déconseille pas non plus d'un point de vue professionnelle.
Je m’imagine très mal revenir travaillé en France...

[-]

Dans la mienne j'ai été augmenté de 5.5 % sans rien demander cette année. Mais c'est vrai que dans beaucoup il ne faut pas hésiter à mettre la démission sur la table des négociations, surtout si le client est content.

[Omalab]

Dans la mienne j'ai été augmenté de 5.5 % sans rien demander cette année. Mais c'est vrai que dans beaucoup il ne faut pas hésiter à mettre la démission sur la table des négociations, surtout si le client est content.

"Tu bluffes martoni".

[-]

Nope ce n'est pas du bluff. Seulement que ce n'est pas une boîte dans laquelle on rentre comme ça, donc ils font tout pour nous garder ensuite. :p (Je suis à 48.5k + pas mal de variable... l'an dernier c'était 7k, en RP, pour 7,5 ans d'XP) Et oui c'est la première fois que j'ai été augmenté comme ça, je ne m'attendais pas à autant, et donc je n'ai même pas cherché à négocier.

[jouana]

Bonjour,

C'est vrai que 1% d'augmentation c'est un peu du foutage de gueule.
En même temps les SSII se retrouve avec une concurrence forte et il "commence à être difficile pour eux de faire les marges escompté" sur les projet qu'ils réussissent a prendre.
Ensuite avec le turn-over que connait ces sociétés je ne pense pas qu'ils soient réellement attachés à leurs collaborateurs même si ils essayent de recruter de jeunes profiles à tour de bras.
Maintenant si tu n'es pas en accord avec leurs fonctionnement rien ne t'empêche d'aller voir ailleurs ce n'est pas le boulot qui manque à Paris.

J'ai des anciens collegues de promotions qui avec un an et demi d'experience on un salaire brut de 45K comme quoi il y a de l'argent et de belles opportunités dans cette ville.

Je suis actuellement sur Nantes j'ai eu la chance après ma première années d'avoir une augmentation de 6% (un peu plus facile sur un salaire de débutant ^^) et pourtant je cherche à quitter ma boite car je ne suis pas en accord avec leur politique.
Je me retrouve sur un projet difficile qui ne me convient pas, j'ai mis la demission en avant pour changer de mission et je n'ai eu aucun retour qu'il soit positif ou négatif quand à ma demande de changement de mission.
Cette situation je trouve met en avant les relations difficiles que l'on peu avoir avec les SSII, je pars donc du principe maintenant que nous sommes à leurs yeux des ressources remplaçables ce qui est bien dommage quand on ammene de la plus value à cette dernière peu importe l'echelle, il est difficile de trouver de bonnes ressources mais ça n'a pas l'air de les affecter plus que ça.

Tout ça pour dire que fait ce qu'il te semble juste pour toi, le plus important et de se sentir bien dans son environnement professionel et ceux sur tous les plans, personnellement mon choix est fait

NB: el_slapper départ en retraite?? nous n'allons plus te voir sur dvp

[el_slapper]

Bonjour,

C'est vrai que 1% d'augmentation c'est un peu du foutage de gueule.
En même temps les SSII se retrouve avec une concurrence forte et il "commence à être difficile pour eux de faire les marges escompté" sur les projet qu'ils réussissent a prendre.
Ensuite avec le turn-over que connait ces sociétés je ne pense pas qu'ils soient réellement attachés à leurs collaborateurs même si ils essayent de recruter de jeunes profiles à tour de bras.
Maintenant si tu n'es pas en accord avec leurs fonctionnement rien ne t'empêche d'aller voir ailleurs ce n'est pas le boulot qui manque à Paris.

+1000

J'ai des anciens collegues de promotions qui avec un an et demi d'experience on un salaire brut de 45K comme quoi il y a de l'argent et de belles opportunités dans cette ville.

que j'ai loupées quand j'ai commençé, alors que le marché était encore plus favorable . Savoir se vendre, c'est une compétence.

Je suis actuellement sur Nantes j'ai eu la chance après ma première années d'avoir une augmentation de 6% (un peu plus facile sur un salaire de débutant ^^) et pourtant je cherche à quitter ma boite car je ne suis pas en accord avec leur politique.
Je me retrouve sur un projet difficile qui ne me convient pas, j'ai mis la demission en avant pour changer de mission et je n'ai eu aucun retour qu'il soit positif ou négatif quand à ma demande de changement de mission.
Cette situation je trouve met en avant les relations difficiles que l'on peu avoir avec les SSII, je pars donc du principe maintenant que nous sommes à leurs yeux des ressources remplaçables ce qui est bien dommage quand on ammene de la plus value à cette dernière peu importe l'echelle, il est difficile de trouver de bonnes ressources mais ça n'a pas l'air de les affecter plus que ça.

Encore une fois, nous sommes remplaçables aux yeux des SSII parceque nous sommes remplaçables aux yeux des clients. Si le client dit "c'est Jouana que je veux et personne d'autre", tu est en position de force. Mais il n'a pas le droit de le dire, car ce sont les achats qui ont le dernier mot.

Tout ça pour dire que fait ce qu'il te semble juste pour toi, le plus important et de se sentir bien dans son environnement professionel et ceux sur tous les plans, personnellement mon choix est fait

Pareil(vois ci-dessous)

NB: el_slapper départ en retraite?? nous n'allons plus te voir sur dvp

En retraite? A 38 ans? J'adorerais!!! Non, je pars chez un éditeur de logiciel. Avec certainement d'autres contraintes. Je ne m'attends pas à ce que ça soit miraculeux, mais ça devrais être plus rigolo quand même. Et je vais arrêter d'engraisser les banquiers(ou de les parasiter dans certaines missions ou les tâches qui m'étaient confiées étaient proches du néant).

[-]

Pour avoir fait plusieurs éditeurs j'en suis revenu... C'est bien souvent la même misère qu'en SSII, hélas. :-(

[Linkd]

Perso pour avoir travaillé uniquement chez des éditeurs, de mon point de vue ça a l'air *beaucoup* moins galère que certaines SSII... mais je suis peut-être bien tombé.
Après je suis pas dans le dev' mais dans le consulting

[Derek Corgan]

Chez les éditeurs : cela dépend beaucoup de sa santé financière. Chez un éditeur en mauvaise santé, cela peut être galère, très galère....
Par contre, si cela va bien c'est top !

[-]

Pas toujours vrai ça. Je connais des boîtes plutôt en bonne santé financière et chez qui c'est la looose à cause du management made-in-HEC qui presse à mort les gens pour qu'ils produisent de la merde le plus vite possible et après s'en prend aux mêmes gens parce que le soft est pourri.