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Actualités Discussion :

Foxbots : des robots pour remplacer les humains chez Foxconn

  1. #1
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    Avatar de Hinault Romaric
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    Par défaut Foxbots : des robots pour remplacer les humains chez Foxconn
    Foxbots : des robots pour remplacer les humains chez Foxconn
    la firme compte déployer 10 000 robots pour renforcer sa chaîne de production

    Foxconn a été vertement critiqué pendant plusieurs années pour les mauvaises conditions de travail de ses employés. La firme avait enregistré une vague de suicides en 2009 qui avait considérablement terni son image.

    Foxconn emploie actuellement plus de 1,23 million de personnes pour assembler les produits de grands noms de l’électronique à l’instar d’Apple, HP, Nintendo, Sony, Microsoft ou encore Amazon.

    Pour améliorer ses performances tout en réduisant sa masse salariale, le sous-traitant informatique compte remplacer une partie de son personnel par des robots.


    Lors d’une réunion avec des actionnaires, Terry Gou, PDG de Foxconn, a annoncé que 10 000 robots seront déployés pour renforcer sa chaine de production.

    Baptisées « Foxbots », ces machines seront utilisées pour assembler les smartphones des partenaires de Foxconn. Actuellement, les robots sont dans leur dernière phase d’expérimentation et selon Terry Gou, ils sont prêts à être déployés dans une usine de la société.

    La fabrication d’une machine couterait entre 20 000 et 25 000 dollars, celle-ci pouvant produire en moyenne 30 000 smartphones par an, d’après le PDG de la société.

    Les robots devraient être déployés à temps pour stimuler la production de l’iPhone 6 qui serait déjà en cours. Apple aurait participé à ce projet. La firme avait apporté un investissement de près de 10,5 milliards de dollars à Foxconn pour moderniser sa chaine de production, selon le rapport financier de la société pour 2013.


    Source : businessinsider


    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ? L'IA est-elle une menace pour l'emploi ?
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  2. #2
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    Qu'en pensez-vous ? L'IA est-il une menace pour l'emploi ?

    Oui et non.. Ces robots il faut les penser, les concevoir, les produire, les maintenir, etc... En revanche, la main d'oeuvre peut qualifiée tendrait à disparaitre au profit d'une main d'oeuvre plus spécialisée.

  3. #3
    Membre confirmé Avatar de humitake
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    Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message
    La fabrication d’une machine couterait entre 20 000 et 25 000 dollars et pourrait produire en moyenne 30 000 smartphones par an, d’après le PDG de la société.
    Ce qui serait intéressant c'est de savoir combien est payé un esclave employé chez Foxconn et combien de smarpthones il produit par an.

  4. #4
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    Avatar de Kreepz
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    Comme l'a dit ZenZiTone, je pense que l'IA peut être une menace mais seulement pour certains emplois. Certaines chaînes de productions ne seront plus qu'équiper de robots, certes ils faut des personnes pour les entretenir et autres mais la mains d’œuvres et beaucoup moins importantes.

    Cela se propage même dans les supermarchés (bon ce ne sont pas des robots aussi évolués) mais pour 4 à 6 caisses automatiques où l'on scan soit même ses produits il n'y a plus qu'une seule personne pour surveiller.
    Pensez à regarder nos cours et tutoriels PHP ainsi que notre FAQ PHP avant de poser votre question!
    Un message vous a aidé, n'oubliez pas le

  5. #5
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    Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message

    Qu'en pensez-vous ? L'IA est-il une menace pour l'emploi ?
    Surement et tant mieux. (IA me semble aller un peu vite, on est toujours dans la "simple" robotisation et mécanisation me semble-t-il. C'est simplement que maintenant même un ouvrier chinois coutent "trop cher")
    Il faut surtout réflechir à d'autre solution d'emploi.
    Même si le travail, vient d'un instrument de torture, il ne faut pas nier ses bienfaits, il renforce les relations humaines, donne une occupation, nous oblige à réflechir, à bouger. mais il y a surement des travails qui apportent plus à l'être humain et à la société que le travail à la chaine.

    Cela se propage même dans les supermarchés (bon ce ne sont pas des robots aussi évolués) mais pour 4 à 6 caisses automatiques où l'on scan soit même ses produits il n'y a plus qu'une seule personne pour surveiller.
    Euh là on a rien changer, c'est juste qu'à la place d'une caissière, c'est le client qui le boulot. Mais le travail n'a pas changé comparer à une caise "normale"
    (Il y a le self-scan qui permet de scanner en rayon et plus supportable pour le client qui ne doit pas faire 2 fois le travail (charger son caddy et le vider ensuite pour scanner)
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  6. #6
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    Moi je trouve ça bien, au moins au lieu de se suicider à cause des mauvaises conditions de travail, maintenant, il se suicideront car ils auront perdus leur boulot, comme disait GTSLASH, le monde de l'informatique ça évolue


    Plus sérieusement, bien sûr que l'IA (et encore je vois pas le rapport avec l'IA? Il s'agit juste d'automates je pense), ainsi que l'automatisation des tâches sont une menace pour l'emploi tel qu'on le connait.

    Le problème étant, pour chaque amélioration de rendement que l'on fait en automatisant, plutôt que de diminuer le temps de travail de tout le monde tout en repartissant les gains, on laisse une partie des gens à temps plein et on vire les autres. Donc au final, les seuls gagnants sont les dirigeants / les actionnaires qui augmentent leurs bénéfices.


    @ZenZiTone : Oui les robots créent aussi de l'emploi, mais pas autant qu'ils n'en suppriment.

    Pour créer le programme / le robot en lui-même, bien souvent, à moins d'une nouvelle boite qui lance une idée révolutionnaire, tu ne créé pas d'emploi, c'est juste une nouvelle mission pour des gens déjà en poste.

    Pour la construction de l'automate, il y a fort à parier qu'il est lui-même fabriqué à la chaîne par un autre robot (ou du moins les pièces qui le compose)

    Après oui, il y a la maintenance, sauf que faire la maintenance sur une chaîne avec 4/5 robots, cela va te prendre 1 voir 2 personnes max, la ou tes 4/5 robots en ont peut-être supprimé plusieurs dizaines d'emplois...


    Pour moi, on ne peut pas rester sur un modèle économique capitalo-libéral qui a plusieurs dizaines d'années, comme celui que l'on a actuellement, alors que le monde du travail évolue aussi vite que les technologies. Avec l'évolution du travail via ces automatismes, nous allons avoir de plus en plus de chômeurs, donc il va falloir soit mieux répartir le temps de travail (sans baisse de salaire), soit taxer les entreprises qui automatisent pour financer le chômage. Toujours est-il, qu'il faudra bien que les actionnaires finissent par lacher des billets, pour financer ça dans un sens ou dans l'autre, et que ces automatismes ne profitent plus seulement qu'à eux.

    Sinon, si on garde ce système, en diminuant de plus en plus le nombre d'emplois disponibles, on va se retrouver avec de plus en plus de personnes au chômage puis au RSA, que ne pourra plus financer l'état, tellement cela sera devenu un gouffre. Et on va se retrouver comme un pays du tiers-monde, avec une "elite" blindée de pognon, et le reste de la populace qui crèvera de faim, entre 2 contrats précaires...


    Mais bon, c'est comme tout le reste, vu que cela ne nous concernera pas nous directement, (et peut-être pas les générations actuelles), tout le monde s'en fou, on continue de foncer tout droit sans se poser de question

  7. #7
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    Citation Envoyé par Kreepz Voir le message
    Cela se propage même dans les supermarchés (bon ce ne sont pas des robots aussi évolués) mais pour 4 à 6 caisses automatiques où l'on scan soit même ses produits il n'y a plus qu'une seule personne pour surveiller.
    ça va même bien plus loin maintenant : j'ai vu une démo de caisse automatique avec marquage RFID : tu remplis ton caddie puis tu passes sous un portique et le ticket de caisse sort instantanément. Même plus besoin de personnel pour surveiller.


    La question à laquelle on se garde bien de répondre, c'est : si tous ces petits boulots utiles et nécessaires à la survie de tant de gens finissent par disparaître, comment feront-ils pour assurer leur subsistance ? Il est urgent que nos sociétés "modernes" s'y atèlent.

    A ce rythme, l'avenir lointain vu par Asimov où des robots fabriquent des robots n'est pas si éloigné finalement.

  8. #8
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    Citation Envoyé par ZenZiTone Voir le message
    Oui et non.. Ces robots il faut les penser, les concevoir, les produire, les maintenir, etc... En revanche, la main d'oeuvre peut qualifiée tendrait à disparaitre au profit d'une main d'oeuvre plus spécialisée.
    Ça n'a tellement pas de sens ce que tu dis...
    Si les "nouveaux emplois nécessaires" (d'ailleurs plus qualifiés comme tu le dis toi-même, et donc plus chers) pouvaient compenser les pertes des emplois ouvriers, tu t'imagines bien qu'il n'y aurait alors strictement aucun intérêt à leur utilisation !

    Oui, il y a aura besoin de personnes plus concevoir (pas les fabriquer puisque à terme il seront fabriqués par d'autres robots), mais dans des proportions infiniment moindre que les emplois perdus !
    Evidemment que le menace pour l'emploi est directe.

    Attention, je ne prétends pas qu'il faut stopper la machine en route, mais dire qu'il y aurait compensation n'a tellement pas de sens.

  9. #9
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    ça reste un investissement de 10,5 milliard de dollards dans une économie et un transfert technologique monstrueux, ça ne peut etre que bénéfique pour la Chine.
    La robotisation en Europe de l'ouest de notre industrie a créé de nombreux licenciements et pourtant nous avons trouvé d'autres emplois plus qualifiés.
    Ce n'est qu'une étape logique qui démontre bien que la Chine n'est plus un pays du Sud.

    Par ailleurs, je ne voit pas pourquoi on parle d'IA, je n'en voit pas, ce ne sont que des automates donc rien de nouveau.

  10. #10
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    Citation Envoyé par petogo Voir le message
    ç
    La robotisation en Europe de l'ouest de notre industrie a créé de nombreux licenciements et pourtant nous avons trouvé d'autres emplois plus qualifiés.
    Ah, c'est donc pour ça que les taux de chômages atteignent des sommets en Europe ? Car on a replacé les personnes travaillant à la chaine sur des emplois plus qualifiés ! J'ai compris !


    C'est surtout bénéfique pour FoxConn, qui en plus de se libérer de la mauvaise pub des suicides (bah oui, maintenant le mec va se suicider chez lui, plus au travail), va augmenter sa marge en diminuant sa masse salariale, après je ne vois pas trop le gain pour la Chine directement ?

  11. #11
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    Tout ce que je me dit c'est que si c'est robotisable alors pourquoi le fabriquer la bas et pas ici. Les pièces détachées sont plus simple à transporté (en plus elle viennent pas toutes de chine). L'emballage et toute la cosmétique faite dans le pays de vente = moi de transport de chose inutile (comme les cartons).
    Et puis après les pièces détaché pourrais être fabriqué dans le pays ou on assemble pour avoir moins de delais. et paf ca fait des choca*ic
    L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'eclaire jamais que le chemin parcouru.

    La nature fait les choses sans se presser, et pourtant tout est accompli.

  12. #12
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    Ma vision sur cette perte d’emplois est la suivante:
    La robotisation est une bonne chose pour l'homme quand elle lui évite des travaux dangereux, répétitifs (sans aspect créatif) ou non valorisant.

    De plus, si on regarde plus en arrière, on se rend compte que toutes les industries robotisent partout où cela à un sens. Les gens travaillant sur des postes sans qualifications verront leur poste disparaitre, à court ou à moyen terme. La où les sociétés se doivent d'être responsable, c'est dans le reclassement de ces personnes en leur donnant la possibilité de se former.
    Tout le monde devrait avoir de l'esprit critique car personne ne pourra m'apporter la preuve de l'absence de celui-ci

  13. #13
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    Citation Envoyé par tontonnux Voir le message
    Ça n'a tellement pas de sens ce que tu dis...
    Si les "nouveaux emplois nécessaires" (d'ailleurs plus qualifiés comme tu le dis toi-même, et donc plus chers) pouvaient compenser les pertes des emplois ouvriers, tu t'imagines bien qu'il n'y aurait alors strictement aucun intérêt à leur utilisation !

    Oui, il y a aura besoin de personnes plus concevoir (pas les fabriquer puisque à terme il seront fabriqués par d'autres robots), mais dans des proportions infiniment moindre que les emplois perdus !
    Evidemment que le menace pour l'emploi est directe.

    Attention, je ne prétends pas qu'il faut stopper la machine en route, mais dire qu'il y aurait compensation n'a tellement pas de sens.
    Les 10 milliards d'investissements pour moderniser la chaine de production vont où à ton avis?

    Après il faudrait avoir des chiffres exactes sur les emplois concernés dans le système actuel ainsi que les emplois concernés pour mettre en oeuvre et maintenir le nouveau système. Avant d'avoir des chiffres précis je ne pense pas que l'on puisse avancer quoi que ce soit.

    Et sinon, comme Zirak, le modèle économique actuel n'est ou ne sera plus en phase avec la réalité et pourrait poser problème..

  14. #14
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    Citation Envoyé par ZenZiTone Voir le message
    Les 10 milliards d'investissements pour moderniser la chaine de production vont où à ton avis?
    Ben justement, ça montre que dans l'opération, ils estiment pouvoir économiser au moins 10 milliards sur la masse salariale.
    Économiser 10 milliards en remplaçant des emplois non qualifiés par des emplois hautement qualifiés et donc plus chers... pas besoin de statistiques pour comprendre que le nombre d'emplois est forcément inférieur...

  15. #15
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    Citation Envoyé par tontonnux Voir le message
    Ben justement, ça montre que dans l'opération, ils estiment pouvoir économiser au moins 10 milliards sur la masse salariale.
    Économiser 10 milliards en remplaçant des emplois non qualifiés par des emplois hautement qualifiés et donc plus chers... pas besoin de statistiques pour comprendre que le nombre d'emplois est forcément inférieur...
    Les éconmies ne seraient pas forcément dues aux emplois supprimés, mais peut être aux pertes moin élevées, à un rendement plus grand (et là je ne parle pas de suppression de poste, mais d'une machine qui tourne H24 contre une personne qui en fait 10)
    Mais comme dit plus haut, sans chiffre ce ne sont que des suppositions...

  16. #16
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    Les gens ont beau ne pas travailler 24/24h, l'usine elle tourne bien 24/24h.
    Que sur 24h ce soit une ou deux personnes ne change rien au fait qu'il faille payer 24h de travaille humain.

  17. #17
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    On se dirige droit vers un modèle médiéval, le monde très fermé des "très riches" et celui des "très pauvres". On se rappelle la dernière fois que c'est arrivé et j'espère que ce coup ci, on va pas attendre 1000 ans avant de bouger.
    Et pour ceux qui se demande quoi mettre après, je les invite à lire ceci la vrai democratie (ce n'est que pour la partie politique, pas économique mais je trouve cette approche intéressante et je ne suis pas contre de la voir en oeuvre, ça ne peut pas être pire que maintenant )
    Si la réponse vous convient, un petit ça encourage.
    Avant tout nouveau post, pensez à : la FAQ, Google et la fonction Recherche
    Si vous devez poster, pensez à: Ecrire en français, la balise [CODE] (#) et surtout

  18. #18
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    Pour ma part je pense que oui la robotisation est une menace réel pour les emplois, que en aucun cas elle ne favorisera l'embauche vers des postes plus qualifiés car ces personnes qui perdrons leurs emploi ne pourrons pas se former pour des métiers demandant plus de qualifications ( à part une infime minorité) et ne pourrons pas accéder dans la très grande majorité d'entre eux à des postes ayant une plus grande valeur ajoutée, l'offre étant très faible par rapport à la demande.

    Cela impliquera que même les générations futures par manque de moyens financiers pour payer des études, par exemple leurs enfants, ne pourrons pas accéder aux formations nécessaires menant à des professions oû la main et l’esprit de l'homme sont valorisés.

    Bref oui il s'agit d'une mesure économique offrant à moyen long terme une meilleure efficacité tant en terme de rentabilité, que en terme de maîtrise de la qualité. L'utilisation de machine offrant d'autre avantage, car une machine faisant partie intégrante des actifs d'une entreprise, elle participe à la valorisation de celle-ci et l'on peut maîtriser son coût économique (amortissements), et donc maîtriser les coûts de production le plus finement possible.

    Les notions de est-ce sociale, humain, morale, ne font pas partie de l'approche économique générale. Certaine entreprise essayent de les intégrer avec des mesures et des politiques de RSE (responsabilité sociale des entreprises), mais rien ne les obliges, à part l'image de marque / publicité / opinion publique , ...

    Dans ce cas , Foxconn et ses client (Apple et autres) ont subis des déficits d'images suites aux incidents/drames et conditions de travail relevés. La stratégie de communication de base revient à mettre en place des actions à court termes afin de d'améliorer ce déficit d'image, mais la meilleure stratégie à long terme est de réduire les risques en diminuant les causes : les employés .

  19. #19
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    L'IA est-elle une menace pour l'emploi ?

    Pas du tout des gens vont devoir être embauchés pour concevoir de meilleur robots.

  20. #20
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Ah, c'est donc pour ça que les taux de chômages atteignent des sommets en Europe ? Car on a replacé les personnes travaillant à la chaine sur des emplois plus qualifiés ! J'ai compris !


    C'est surtout bénéfique pour FoxConn, qui en plus de se libérer de la mauvaise pub des suicides (bah oui, maintenant le mec va se suicider chez lui, plus au travail), va augmenter sa marge en diminuant sa masse salariale, après je ne vois pas trop le gain pour la Chine directement ?
    Oui, exactement.
    A l'échelle du siècle le taux de chômage est stable malgré un pic ces dernières années qui n' rien à voir avec la robotisation.
    Il y a d'avantage de professions intellectuelles et intermédiaires et le travail à la chaîne est devenu rare alors qu'il était le coeur de l'économie.
    http://www.senat.fr/rap/r12-279/r12-2795.html

    Si l'exemple de l'europe te gêne, cela fonctionne avec tout les autres pays développés (USA, Japon ?)

    10 milliard d'investissement d'une entreprise de haute technologie c'est énorme. Foxconn va générer tout un écosystème autour de lui et va devenir encore plus gros tout en permettant une montée en compétence du secteur (il y a peu d'automatisation en Chine, d'ou le besoin d'investissement massif).

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