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SSII Discussion :

Liste verte de SSII


Sujet :

SSII

  1. #1
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    Par défaut Liste verte de SSII
    Bonjour à tous,

    Je suis actuellement en recherche d'emploi et je reçois pas mal de sollicitation de SSII. Mais comment faire le tri parmi toutes ses SSII? J'entends beaucoup d'échos négatifs sur un certain nombre de SSII.

    L'objet de mon topic est donc de créer une liste verte de SSII, c'est à dire une liste de SSII dans lesquelles il fait bon travailler (salaire, respect, évolution, relation de confiance...)

    Quelles SSII considérez-vous comme correctes pour travailler?

    Merci

  2. #2
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    Salut² les ssii c'est comme pour les films ou la musique, tu auras toujours des personnes pour en dire du bien et d'autres pour en dire du mal (surtout dans les grosses structures). Après il y a aussi les très très mauvaises mais je ne sais pas si faire une liste noire ça serait bien vu.
    L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un aie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.

  3. #3
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    Pas mal la private joke (salut²)

    C'est vrai que le blacklist serait plus utile que la liste verte, mais je me suis dit que ça ne serait pas très politiquement correct.

    Si tu connais des SSII que tu déconseilles vraiment, je suis preneur, mais uniquement en MP (pour des raisons évidentes).

    Merci.

  4. #4
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    déja, fixe toi un domaine et cherches des SSII dans ce domaine
    par exemple pour moi en AMOA, y a finalement peu de SSII qui ont un véritable pole AMOA (et encore quand j'en ai trouvé une ca n'a pas été une réussite)

    Ensuite, ca dépends de tes gouts, sans donner de nom il y a des généralités. Les petites structures se sentent euh... beaucoup moins liées au droit du travail on va dire. L'ambiance peut être esclavagiste comme géniale, suivant ou on tombe
    Les grandes structures sont plus carrées mais on a l'impression d'être "un numéro".

    ne pas se fier a internet : tres peu de gens vont donner des avis positifs sur leur sociétés, mais des avis négatifs on en trouvera toujours. Et c'est pas forcément de la faute de la SSII

    s'il y a bien un mot d'ordre général : ne pas se fier a la SSII, tu en changeras plusieurs fois. Seules l'intéret des missions compte, la SSII se résume a un salaire bien souvent, ton entreprise ca sera ton client final dans la plupart des cas, en régie

  5. #5
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    Citation Envoyé par garn Voir le message
    Les petites structures se sentent euh... beaucoup moins liées au droit du travail on va dire. L'ambiance peut être esclavagiste comme géniale, suivant ou on tombe
    Les grandes structures sont plus carrées mais on a l'impression d'être "un numéro".
    Je croise toujours les doigts pour ma part vu mon intégration prochaine dans une toute petite ESN.
    L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un aie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Mr_Exal Voir le message
    Je croise toujours les doigts pour ma part vu mon intégration prochaine dans une toute petite ESN.
    j'ai eu une pensée pour toi en écrivant

  7. #7
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    Citation Envoyé par garn Voir le message
    déja, fixe toi un domaine et cherches des SSII dans ce domaine
    par exemple pour moi en AMOA, y a finalement peu de SSII qui ont un véritable pole AMOA (et encore quand j'en ai trouvé une ca n'a pas été une réussite)

    Ensuite, ca dépends de tes gouts, sans donner de nom il y a des généralités. Les petites structures se sentent euh... beaucoup moins liées au droit du travail on va dire. L'ambiance peut être esclavagiste comme géniale, suivant ou on tombe
    Les grandes structures sont plus carrées mais on a l'impression d'être "un numéro".

    ne pas se fier a internet : tres peu de gens vont donner des avis positifs sur leur sociétés, mais des avis négatifs on en trouvera toujours. Et c'est pas forcément de la faute de la SSII

    s'il y a bien un mot d'ordre général : ne pas se fier a la SSII, tu en changeras plusieurs fois. Seules l'intéret des missions compte, la SSII se résume a un salaire bien souvent, ton entreprise ca sera ton client final dans la plupart des cas, en régie
    Je cherche dans la BI, mais je n'ai pas restreint la liste aux seules SSII spécialisée dans la BI, car certaine SSII généraliste ont un pôle BI. Et aussi car je vois cette liste comme une liste participative qui pourra servir à d'autres personnes qui ne cherchent pas forcément dans la BI.

  8. #8
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    Personne pour proposer des SSII "correctes"?
    Il faut croire que c'est un mythe comme la licorne ou l'abominable homme des neige!

  9. #9
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    Citation Envoyé par SASMaster Voir le message
    Personne pour proposer des SSII "correctes"?
    Il faut croire que c'est un mythe comme la licorne ou l'abominable homme des neige!
    Ta question est un non sens comme cela t'a déjà été dit au dessus. C'est comme si tu demandais une liste de véhicules correctes et qu'on te sorte une liste longue comme le bras. On ne peut généraliser pour une entreprise car pour telle région ou avec tel commercial ça se passerait bien, et avec d'autres ça se passerait mal.

    En plus tant que tu es chez le client et que ça se passe bien tu peux être dans la ssii la pire, et a contrario une ssii a priori correcte peut devenir rapidement infernale quand tu es en intercontrat.

  10. #10
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    Citation Envoyé par phili_b Voir le message
    et a contrario une ssii a priori correcte peut devenir rapidement infernale quand tu es en intercontrat.
    Ou quand ton client est con comme ses pieds et fait son dictateur en faisant que de la merde et en reportant la faute sur toi et ta boîte ...
    L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un aie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.

  11. #11
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    Salut,

    En fait, la question que tu poses est en réalité beaucoup plus complexe qu'elle n'en a l'air.

    Si tu prends les très grosses SS2I, celles qui ont plusieurs sites, et des centaines d'employés, tu ne peux pas décréter que telle SS2I est "bonne" et que telle autre est "mauvaise".

    Tout simplement parce que d'un site à l'autre, d'un bureau à l'autre, l'ambiance peut changer du tout au tout...

    Tout va dépendre :
    • de ton chef de projet : est-ce qu'il défends son équipe quand ca va mal, est-ce qu'il tire la couverture à lui quand tout va bien? ...
    • de ton manager : est-ce qu'il ne voit que se chiffres, est-ce qu'il n'a aucun scrupule à mentir comme un arracheur de dent? ...
    • de ton client final : certains clients sont des vraies pinces, d'autres sont généreux en TJM et en délais, certains se plaignent même quand tu va bien, ...
    • du commercial : est-ce qu'il va te placer sur une mission qui te plait, est-ce qu'il sait de quoi il parle, est-ce qu'il comprends ce que tu dis...
    • de toi : est-ce que tu aimes ce métier, est-ce que tu t'entends bien avec tes collègues, etc...
    • du contexte : si ça va bien pour la SS2I, c'est plus cool, si ça va mal, forcément, tout se tends.


    Maintenant, comme dit précédemment, une SS2I c'est pas forcément à fuir, mais il faut bien avoir en tête que ça n'est pas une entreprise paternaliste où tu feras toute ta carrière et où ton mérite sera reconnu.

    La SS2I se sert de toi pour gagner des sous. A toi de te servir d'elle pour gagner des COMPÉTENCES!

    Et si un jour vos vues divergent de trop, c'est pas grave, tu sers la pince à ton manager, tu lui dis au revoir, et tu vas ailleurs avec les compétences que tu auras acquis.

  12. #12
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    Citation Envoyé par SASMaster Voir le message
    Personne pour proposer des SSII "correctes"?
    Il faut croire que c'est un mythe comme la licorne ou l'abominable homme des neige!
    Ceux qui en ont les gardent pour eux

    Après, si tu en es à chercher une SSII "correcte" tu n'as pas la bonne approche, les messages ci dessus répondent bien à la question.
    Tout dépends de ce que tu recherches.
    Ambiance de travail? Cherche des missions en régie, et alors la SSII n'aura rien a voir vu que ca dépend du client.
    Salaire? Facile, il suffira de comparer les offres.
    Formations ? Utiliser les canaux légaux (DIF...) reste le meilleur moyen de ne pas trop se prendre la tête. L'autre moyen simple est de faire réclamer des formations à la SSII par ton client
    Des commerciaux géniaux, des horaires de travail légers, un salaire supérieur ? Réveille toi

  13. #13
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    Citation Envoyé par phili_b Voir le message
    Ta question est un non sens comme cela t'a déjà été dit au dessus. C'est comme si tu demandais une liste de véhicules correctes et qu'on te sorte une liste longue comme le bras. On ne peut généraliser pour une entreprise car pour telle région ou avec tel commercial ça se passerait bien, et avec d'autres ça se passerait mal.

    En plus tant que tu es chez le client et que ça se passe bien tu peux être dans la ssii la pire, et a contrario une ssii a priori correcte peut devenir rapidement infernale quand tu es en intercontrat.
    Il n'y a aucun non sens. "Correcte" est un mot français qui a tout à fait du sens. Des voitures correcte il y en a pas mal. La clio est une voiture correcte, la Peugeot 207 aussi. Les Audi sont plus qualitatives. Les dacia sont des entrée de gamme. Ce n'est pas très compliqué pourquoi ça le serait pour des SSII. On peut très bien dire : je suis satisfait de telle société mais il n'y a pas beaucoup de formations, ou mais le salaire est plus bas que la moyenne du marché, ou mais les commerciaux sont des rats... C'est une question ouverte qui amène une réponse ouverte.

  14. #14
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    et pour compléter le tableau, j'ajouterais que ta SSII en à rien à foutre que tu partes, vu que pour les compétences, tout le monde à peu prés les même. Il trouveront très vite à te remplacer donc ....

  15. #15
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    Citation Envoyé par SASMaster Voir le message
    Il n'y a aucun non sens. "Correcte" est un mot français qui a tout à fait du sens. Des voitures correcte il y en a pas mal. La clio est une voiture correcte, la Peugeot 207 aussi. Les Audi sont plus qualitatives. Les dacia sont des entrée de gamme. Ce n'est pas très compliqué pourquoi ça le serait pour des SSII. On peut très bien dire : je suis satisfait de telle société mais il n'y a pas beaucoup de formations, ou mais le salaire est plus bas que la moyenne du marché, ou mais les commerciaux sont des rats... C'est une question ouverte qui amène une réponse ouverte.
    C'est la théorie. La réalité est toute autre : tu verras peu de monde parler de sa SSII parcequ'il en est content. parfois, oui. mais souvent, les gens viennent plutot critiquer, c'est humain.

    Après, ce que tu as du mal a saisir c'est que la même société pourra être correcte (voir très bien) pour un salairé, et l'enfer pour un autre. C'est ca qu'on essaye d'expliquer

    Si tu veux une réponse à ta question : toutes les SSII sont correctes. Elles fournissent un salaire en échange d'un travail, c'est ce qu'on demande à un employeur. Certes certaines ont un turn-over à 80%, ce qui permet de tirer certaines conclusions, mais vu qu'il est quasiment impossible d'avoir des chiffres exacts sur les turn over des entreprises...
    D'autant plus que personnellement en début de salaire je conseille de changer de SSII tous les 2 a 3 ans maximum, même si on en est satisfait (ne serait ce que pour le gap salarial nécessaire)

  16. #16
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    Citation Envoyé par SASMaster Voir le message
    Il n'y a aucun non sens. "Correcte" est un mot français qui a tout à fait du sens.
    Ce qui est clair pour les ssii c'est que "correcte" ça peut être très subjectif et très lié à un moment donné (manager, client, intercontrat, éloignement, ...).

    Tu parles de la formation mais peu de ssii en font, et ça ne les rend pas plus "correcte" qu'une autre. Ta grille d'opinions positives n'est pas forcément celle d'un autre.

    Citation Envoyé par Mr_Exal Voir le message
    Ou quand ton client est con comme ses pieds et fait son dictateur en faisant que de la merde et en reportant la faute sur toi et ta boîte ...
    Oui tout à fait. Ce qui est d'ailleurs la principale cause, après les intercontrats, de conflits avec sa ssii.

  17. #17
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    Citation Envoyé par garn Voir le message
    C'est la théorie. La réalité est toute autre : tu verras peu de monde parler de sa SSII parcequ'il en est content. parfois, oui. mais souvent, les gens viennent plutot critiquer, c'est humain.
    J'ai rencontrer peu de gens heureux travaillant pour des SSII, par contre à la question "Comment est ta boite ?", j'ai souvent eu comme réponse "Bah, c'est une SSII". En général, cela suffit à ce que tu comprennes l'état d'esprit. Disons que tant que tu es en mission, en général (a moins de tomber sur certains clients plutôt lourds, mais c'est extrêmement rare) cela se passe bien mais lorsque tu te retrouve en interco les problèmes arrivent vite.

  18. #18
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    Citation Envoyé par SASMaster Voir le message
    Il n'y a aucun non sens. "Correcte" est un mot français qui a tout à fait du sens. Des voitures correcte il y en a pas mal. La clio est une voiture correcte
    Si tu mesures 1m80 ou plus, et que tu es amené à t'asseoir à l'arrière d'une Clio 3, tu touches le plafond. Dans ce cas, ce n'est pas une voiture correcte.
    Par contre, si tu restes assis devant, que tu ne mesures pas plus de 1m90, et que cette voiture te sert principalement pour des déplacements citadins, elle peut être considérée comme correcte.

    C'est la même chose avec les SSII : correct dans l'absolu ne veut pas dire grand chose. Par contre, il est possible de définir un ensemble de choses minimales que tu attends d'une SSII, et là il est possible de définir une liste.

    Une SSII qui ne te propose la mutuelle qu'au bout de 7 mois d'ancienneté dans l'entreprise, correcte ou pas ? Si on se base uniquement sur ce point, la réponse est probablement non. Par contre, si cette SSII paye correctement, n'envoie pas ses collaborateurs à Brest alors qu'ils habitent Marseille, forme ses employés etc..., alors le premier point, qui n'est pas positif, n'est plus forcément rhédibitoire.
    "La route est longue, mais le chemin est libre" -- https://framasoft.org/
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  19. #19
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    Citation Envoyé par yolle Voir le message
    J'ai rencontrer peu de gens heureux travaillant pour des SSII, par contre à la question "Comment est ta boite ?", j'ai souvent eu comme réponse "Bah, c'est une SSII". En général, cela suffit à ce que tu comprennes l'état d'esprit. Disons que tant que tu es en mission, en général (a moins de tomber sur certains clients plutôt lourds, mais c'est extrêmement rare) cela se passe bien mais lorsque tu te retrouve en interco les problèmes arrivent vite.
    oui, faut dire aussi que peu de SSII se détachent vraiment niveau condition. Quand on fait 2, 3 SSII on comprends vite.
    Sauf exceptions :
    Je connais qqu'un qui fait ses interco chez lui, a un variable de 10K-15K a l'année en moyenne (en gros une part directe sur la facturation) avec un salaire normal (y a 3 ans, égal au mien en SSII ou à peine inférieur, ce qui fait qu'au final il gagnait plus de 30 a 40% en plus).
    Sans besoin de management, juste ses missions en régie (avec qq contraintes liées à des astreintes vu la spécialité).
    Mais c'était chez une toute petite SSII, très spécialisée, sur un domaine particulier, et il faisait partie des 1ers employés. Je doute que la boite apporte maintenant les mêmes avantages. Lui en est très content, et il risque pas de changer !

  20. #20
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    Garn : j'ai eu aussi des périodes d'interco chez moi. Hormis le fait que tu n'es pas à te déplacer pour glander dans la même salle que les autres interco, crois moi, le stress est aussi présent au sujet de ton avenir. Pour le reste, comme tu dis, tu fait 2 ou 3 boites, tu discutes avec quelques potes sur les plateaux, tu ajoutes à cela la lecture de différents commentaires sur les sites/blog au sujet des autres "viandards" et tu as très vite compris le système (même chose partout).

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