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Vieux 10/07/2004, 22h29   #1
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Par défaut Pistolet sur pc

Salut a tous,
j'aurai aimé savoir si un pistolet virtuel pour jeu (comme pour les bornes d'arcade) fonctionne sur les vidéos projecteurs ... et par curisioté si certains d'entre vous savent comment fonctionne le principe , je serai interessé de le savoir.
D'avance merci !
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Vieux 12/07/2004, 09h39   #2
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POur ce qui est du fonctionnement, je connais le principe sur une tele avec une console, je suis pas sur que ce soit le meme sur CP mais bon :
Lorsque tu presses la gachette du pistolet, un signal d'interruption est envoye. La console, qui gere egalement l'affichage, connait le taux de raffraichissement des teles (pas complexe, c'est du 60 Hz), et, a partir de la, fais un rapide calcul pour savoir quels points sont en train d'etre affiche. Ces coordonnes sont celles ou tu as tire. Ensuite, il ne reste plus qu'a savoir si il y a un objet a cet endroit ou non.
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Vieux 12/07/2004, 09h46   #3
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Il y a plusieurs principes pour ce type de périphériques:
1/ les crayons optiques: à savoir qu'un capteur dirigé vers l'écran produit un signal à chaque fois qu'il est frappé par un rayon cathodique. En fonction de l'instant auquel le produit le signal, il est possible de déterminer sa position sur l'écran. Donc un crayon optique ne fonctionnera pas sur un vidéoprojecteur. Plus d'infos sur le crayon optique ici: http://www.phenixinformatique.com/se...tpage&artid=41

2/ le pistolet de la NES: quand on appuie sur le bouton de tir, l'affichage passe en noir et blanc. Le blanc représente la cible, le reste de l'écran est noir. Si le capteur détecte le blanc, le tir fait mouche. Ce genre de foncitonnement est donc compatible avec un projecteur.
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Vieux 12/07/2004, 10h00   #4
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Envoyé par gangsoleil
a partir de la, fais un rapide calcul pour savoir quels points sont en train d'etre affiche. Ces coordonnes sont celles ou tu as tire. Ensuite, il ne reste plus qu'a savoir si il y a un objet a cet endroit ou non.
Je ne comprends pas bien ... le principe du pistolet est bien de viser non ? Et pas de "tirer" à l'endroit de l'écran qui est en cours de rafraichissement :
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Vieux 12/07/2004, 10h04   #5
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Envoyé par Juju_41
Je ne comprends pas bien ... le principe du pistolet est bien de viser non ? Et pas de "tirer" à l'endroit de l'écran qui est en cours de rafraichissement :
Ce qui revient exactement au meme en fait
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Vieux 12/07/2004, 10h44   #6
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Si j'ai bien compris, et rectifiez moi si je me trompe :
Lorsque je cliques sur le pistolet un signal est envoyé et le pc (ou la console) détermine par un processus complexe (j'avoue ne pas avoir bien compris) la position du tir; A en croire donc gangasoleil et l.sage le pistolet ne fonctionnera pas sur un videoprojecteur ?!
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Vieux 12/07/2004, 11h11   #7
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Je ne comprends pas bien ... le principe du pistolet est bien de viser non ? Et pas de "tirer" à l'endroit de l'écran qui est en cours de rafraichissement :
Ce qui revient exactement au meme en fait
Je ne comprends pas du tout
Si il y a juste un calcul de coordonnées des points en cours de rafraichissement, on peut orienter le pistolet où on veut, le point de tir sera le point en cours de rafraichissement donc le pistolet n'a plus aucun intérêt
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Vieux 12/07/2004, 11h17   #8
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Si il y a juste un calcul de coordonnées des points en cours de rafraichissement, on peut orienter le pistolet où on veut, le point de tir sera le point en cours de rafraichissement donc le pistolet n'a plus aucun intérêt
Bien evidemment qu'on peut orienter le pistolet n'importe ou !!! Tu ne croyais pas qu'il fallait obligatoirement avoir un ecran tactile (ou tout du mois qui soit capable de capter un signal) pour pouvoir jouer a ce genre de jeu, si ?
En tout cas, j'ai fait l'essai sur NES, et je confirme que l'orientation du pistolet n'a aucune importance.

PS : pour les bornes d'arcade, il est possible que le procede soit different.
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Vieux 12/07/2004, 11h43   #9
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Envoyé par gangsoleil
je confirme que l'orientation du pistolet n'a aucune importance.
Sauf si c'est vraiment une question de zone noire/zone blanche à l'écran.

Je crois que l'on en saurait plus si on connaissait le modèle de pistolet concerné.
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Vieux 12/07/2004, 11h50   #10
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Bien évidemment qu'un écran de TV n'est ni tactile, et ne possède pas de capteurs !! Mais le pistolet lui si !
D'ailleurs pour les jeux NES la méthode est la suivante d'après ce site :
Citation:
Le Zapper
C'est un pistolet optique. Principe de fonctionnement : lorsque que l'on appuie sur la gâchette, la NES switch du mode couleur en mode noir&blanc. L'objet cible devient clair alors que le reste de l'écran devient foncé. Si le capteur à l'intérieur du Zapper repère la zone claire, cela "match", sinon c'est manqué.
Liste des jeux compatibles : Duckhunt, Gumshoe, Hogan´s Alley, To the Earth, Wild Gun Man, Track 'n' Field 2, Trickshooting, Bayou Billy, Freedom Force, Gotcha! et Shooting Range.
C'est d'ailleurs ce que l.sage nous a si bien expliqué.
On peut sinon regarder sur ce site des détails plus poussés du pistolet.
Code :
1
2
3
4
5
6
7
En lecture:
		%???zteed
		 |||||||+----- donnée du joypad (voir détails périphériques)
		 |||||+------- lire des données du port d'expansion (utilisé par certains périphériques)
		 ||||+-------- indique la gachette du Zapper a été préssée
		 |||+--------- indique qu'un sprite se trouve devant le viseur du Zapper
		 +------------ utilisation inconnue
Donc d'où sors tu l'histoire de rafraichissement d'écran utilisée pour calculer l'endroit où l'on tire ??? (ce qui me parait abérrant, autant utiliser une fonction aléatoire dans ce cas la).
Citation:
En tout cas, j'ai fait l'essai sur NES, et je confirme que l'orientation du pistolet n'a aucune importance
Si tu tires sur une source de lumière tu feras forcément mouche ...
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Vieux 12/07/2004, 11h53   #11
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Envoyé par l.sage
Je crois que l'on en saurait plus si on connaissait le modèle de pistolet concerné.
En fait j'ai pas de modèle précis j'aimerais en acheter un qui fonctionne sur mon vidéoprojecteur. En option j'aimerai comprendre comment ca marche ?!!
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Vieux 12/07/2004, 12h03   #12
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Citation:
Envoyé par Juju_41
ce qui me parait abérrant, autant utiliser une fonction aléatoire dans ce cas la.
Si tu tires sur une source de lumière tu feras forcément mouche ...
Arf, je crois que tu as pas compris ce que je voulais dire.
A l'instant ou tu appuies sur la gachette, le rafraichissement ne definit qu'un seul et unique endroit. Si celui-ci correspond a une zone a toucher, alors c'est bon pour toi. Sinon, tu as tire a cote, c'est pas plus complexe que ca. C'est un systeme tres precis, je vois pas le rapport avec ta "fonction aleatoire" !?!

Tu as jamais essayer de tirer a cote de la tele avec ce genre de pistolets, pour t'apercevoir que cela fonctionnait tres bien ?
Avec le systeme que tu decris (qui fonctionne surement tres bien, je n'en doute pas, mais qui n'est pas non plus le suel systeme possible), ce genre de chose est impossible, non ?
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Vieux 12/07/2004, 12h25   #13
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Je récapitule :
Citation:
La console, [...] a partir de la, fais un rapide calcul pour savoir quels points sont en train d'etre affiche. Ces coordonnes sont celles ou tu as tire. Ensuite, il ne reste plus qu'a savoir si il y a un objet a cet endroit ou non.

Bien evidemment qu on peut orienter le pistolet n'importe ou !!!

A l'instant ou tu appuies sur la gachette, le rafraichissement ne definit qu'un seul et unique endroit. Si celui-ci correspond a une zone a toucher, alors c'est bon pour toi. Sinon, tu as tire a cote, c'est pas plus complexe que ca. C'est un systeme tres precis, je vois pas le rapport avec ta "fonction aleatoire" !?!
Pour une NES le taux de rafraichissement est de 50 Hz ou 60 Hz (suivant la norme utlisée, respectivement PAL ou NTSC).
Si les "points qui sont en train d'etre affichés" comme tu dis, font office de coordonnées de tir, à une telle fréquence, l'utilisateur a autant de chances de faire mouche en tirant en visant ou sans rien viser, d'ailleurs tu dis toi même que on peut orienter le pistolet n'importe ou
Donc au lieu de faire un "calcul savant" de coordonnées de tir, vu que pour toi l'orientation sert a rien, autant déclencher une fonction aléatoire lorsque l'on appuie sur la gachette pour décider si on a fait mouche ou non ...

Et en tirant a coté de la télé on peut bien sur faire mouche si le pistolet détecte une "zone blanche" de l'écran, donc si tu "tires" a coté de ta télé, vers une source lumineuse par exemple tu feras mouche, le pistolet detectera de la lumière donc une zone blanche.
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Vieux 12/07/2004, 12h27   #14
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O les gars ne vous chamaillez pas , et répondez moi plutot à ma question (comment tirer parti de la situation première leçon ) à savoir : existe t-il des pistolets pc fonctionnant avec des vidéos projecteurs ?? Et puis si vous avez le temps et de l'énergie m'expliquer comment fonctionne précisement le pistolet ...
A bientot !
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Vieux 12/07/2004, 12h29   #15
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Envoyé par KORTA
Existe t-il des pistolets pc fonctionnant avec des vidéos projecteurs ??
Pour console ou pour PC?
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Vieux 12/07/2004, 12h41   #16
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Envoyé par l.sage
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Envoyé par KORTA
Existe t-il des pistolets pc fonctionnant avec des vidéos projecteurs ??
Pour console ou pour PC?
Pour PC !!
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Vieux 12/07/2004, 13h34   #17
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Désolé on s'éloignait de la question première en effet
J'essayais juste de comprendre l'intérêt d'un pistolet avec lequel on a pas besoin de viser ... enfin bref !

Pour ce qui est de pistolet pour PC, j'en ai trouvé un créé par la société ACT-Labs : j'ai quelques liens :
http://www.everythingusb.com/hardwar..._Light_Gun.htm
http://www.retroblast.com/reviews/actlabs.html

Sur le deuxième site peut lire :
Citation:
White “flash” with each shot
... je n'ai pas tout lu mais visiblement le fonctionnement de ce pistolet ne diffère pas de celui de la NES, enfin celui que l.sage nous a décrit et celui que j'ai trouvé sur quelques sites : un capteur dans le pistolet qui détecte ou non une zone blanche. Lorsque l'utilisateur tire avec le pistolet, l'écran "flashe" sur une très courte durée : l'écran devient complètement noir sauf quelques zones blanches qui correspondent aux cibles. Si le pistolet détecte une zone blanche on fait mouche, sinon on a tiré a coté.
Je ne sais pas si ce système est utilisable sur un vidéoprojecteur, tout dépend de la sensibilité du capteur du pistolet et aussi de la distance du pistolet par rapport au point de l'écran le plus éloigné.
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Vieux 12/07/2004, 13h46   #18
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Envoyé par Juju_41
Désolé on s'éloignait de la question première en effet
J'essayais juste de comprendre l'intérêt d'un pistolet avec lequel on a pas besoin de viser ... enfin bref !

Pour ce qui est de pistolet pour PC, j'en ai trouvé un créé par la société ACT-Labs : j'ai quelques liens :
http://www.everythingusb.com/hardwar..._Light_Gun.htm
http://www.retroblast.com/reviews/actlabs.html

Sur le deuxième site peut lire :
Citation:
White “flash” with each shot
En fait si je pose cette question ,c'es que je n'ai pas envie de prendre le risque d'acheter du matériel qui ne fonctionnera pas sur mon vidéo projecteur ... merci pour tes précisions, et j'espere que d'autres pourront m'apporter des informations supplémentaires ? !


... je n'ai pas tout lu mais visiblement le fonctionnement de ce pistolet ne diffère pas de celui de la NES, enfin celui que l.sage nous a décrit et celui que j'ai trouvé sur quelques sites : un capteur dans le pistolet qui détecte ou non une zone blanche. Lorsque l'utilisateur tire avec le pistolet, l'écran "flashe" sur une très courte durée : l'écran devient complètement noir sauf quelques zones blanches qui correspondent aux cibles. Si le pistolet détecte une zone blanche on fait mouche, sinon on a tiré a coté.
Je ne sais pas si ce système est utilisable sur un vidéoprojecteur, tout dépend de la sensibilité du capteur du pistolet et aussi de la distance du pistolet par rapport au point de l'écran le plus éloigné.
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