Discussion :

[gangsoleil]

arrête, il y a plein de boulots plus ou moins en R&D où avoir un niveau L2-L3 de maths et de physique est un pré-requis.

Cite m'en 2 ou c'est explicitement demandé ?

Juste pour vous énerver, je vais rajouter sur mon CV (en gras )
~3000 messages sur des forums de programmation, de science, de mathématiques

Ce que tu refuses de comprendre, c'est que ca ne nous ennerve pas : on cherche juste a te donner des conseils puisque tu en as demande.

Tu veux des exemples reels d'entretiens qui te montrent la vraie vie ? Oui, c'est moche, tout ce que tu veux, mais ton CV tel qu'il est ici ne te permettra pas de decrocher un entretien -- sauf cas exceptionnel.
En SSII : "moui, mais vous avez une ligne et demie de "loisirs", on voit bien que vous ne vivez pas pour votre boulot"
Dans une grande entreprise d'informatique : "Vous avez ecrit socket, C et thread sur votre CV. Vous connaissez les sockets, le C et les threads ? Oui ? C'est bon, vous etes pris"
En SSII, le recruteur a 30 minutes de retard, je demande donc a l'accueil s'il en a encore pour longtemps. Lorsqu'il me recoit 5 minutes apres : "Alors, c'est vous l'impatient ?"

Des exemples comme ca, chacun ici peut t'en citer des dizaines, tous plus etranges les uns que les autres. Il n'empeche que tu voulais des avis sur ton CV actuel, tu les as eu : il est inutilisable. Tu t'en fou, tu veux faire comme tu veux, tu tiens a postuler avec ce CV ? Fais comme tu veux, tu sauras a quoi t'en tenir.

[ed73170]

Tu dis ça mais tu passes ton temps sur developpez.net !

Bonjour,

Moi aussi je passe pas mal de temps en ce moment sur developpez.net, c'est surtout parce que je suis en fin de mission et que je n'ai quasiment plus rien à faire au bureau. Alors il faut bien s'occuper C'est juste pour dire qu'il ne faut pas juger hâtivement.

Tu es comme moi un passionné qui si il est sur un projet ambitieux se prend la tête dessus à 23h comme à 9h du mat le dimanche.

Cela peut être vrai sur des projets personnels mais je te déconseille fortement de le faire professionnellement, car 1) tu n'auras aucune reconnaissance de ton employeur, que ce soit financièrement ou de toute autre manière 2) Tu vas très vite finir par te lasser et ne plus aimer ce que tu fais. 3) Il y a une vie en dehors de la programmation et de l'ordinateur 4) Il ne faut pas mélanger vie privée et vie professionnelle.

[Glutinus]

Tu dis ça mais tu passes ton temps sur developpez.net ! Tu es comme moi un passionné qui si il est sur un projet ambitieux se prend la tête dessus à 23h comme à 9h du mat le dimanche. En fait le système des ingénieurs propres sur eux de SSII a priori ne te convient pas plus qu'à moi, et tu es malheureusement obligé de non pas le défendre mais de l'accepter. Gangsoleil : même idée. Ok on est d'accord mais c'est un peu à gerber ce système. Au moins avant les années 2000, avant qu'il n'y est des écoles d'informaticiens , à l'époque où tous les développeurs étaient autodidactes, ont savait à qui on avait affaire : des passionnés qui se souciaient d'avantage du talent et de la passion que de tout le reste.

Le pire étant le fait qu'aujourd'hui sur apec.fr et autres, seule une annonce sur 50 dit réellement ce dont il s'agit pour le poste, les autres étant des boites de recrutement ou des SSII qui ont 5 postes dans 5 boites à placer, et ne donneront pas au candidat la liste des offres, elles choisiront pour lui sur des critères vaseux lequel est le plus adapté.

Tiens, au moins tu te diriges vers quelque chose.
J'ai bien fait attention de mentionner au minimum le métier de consulting. Car dans le consulting pour un CV débutant qui a deux ou trois orientations, on peut toujours t'appeler pour l'un d'entre eux (exemple personnel : en début de carrière j'avais la moitié de mon CV en Business Intelligence, l'autre en Java J2EE, on m'appelait pour l'un ou l'autre).
Tu ne veux pas bosser en SSII, soit, mais dans ce cas spécialise ton CV.

En plus tu dis ce qu'il y a à dire : avant 2000, avant les écoles d'ingé. Maintenant si tu penses que ton CV de passionné (qui ne l'est absolument pas) suffira pour avoir un poste comme avant 2000 alors qu'on est en 2014, why not.

arrête, il y a plein de boulots plus ou moins en R&D où avoir un niveau L2-L3 de maths et de physique est un pré-requis.

Mais dans ce cas qu'est-ce que ça vient faire Les Maths et la Physique c'est ma grande passion si tu veux que ce soit professionnel alors ?
Tu veux postuler en math / physique ? Pourquoi y a pas mathlab sur ton CV ? Pourquoi c'est pas marqué dans le titre que tu cherches un poste en Maths/Physique ?
Certes on es passionné parce qu'on fait. Mais dans un CV, Passion signifie activité extra-professionnelle, sinon tout le monde mettrait Informatique en passion.

Juste pour vous énerver, je vais rajouter sur mon CV (en gras )
~3000 messages sur des forums de programmation, de science, de mathématiques

Pas de souci, énerve-nous, moi en tout cas c'est pas moi qui te propose un job. Tu réagis comme un gamin qui fait exprès d'énerver ses parents en faisant ce qu'il n'y a pas à faire. La différence c'est qu'on ne te filera pas la gifle : c'est toi qui te l'inflige en voyant que tu ne décrocheras pas ou peu d'entretiens.
Je pense surtout que tu te tires une balle dans le genou. Au lieu de rajouter une seule ligne qui sera utile, tu ne fais qu'ajouter de l'illisibilité à ton CV.

[ed73170]

En SSII : "moui, mais vous avez une ligne et demie de "loisirs", on voit bien que vous ne vivez pas pour votre boulot"

Tiens c'est marrant, j'ai eu exactement la remarque inverse car je ne mets pas mes loisirs sur mon CV : "Votre CV est trop professionnel, vous n'indiquez pas vos centres d'intèrêts, c'est en fait un 'Curiculum Laboris' ". D'un autre coté, un CV ça sert à trouver un travail, pas à se faire des amis.

[marcTafouly12]

@ acx01b, Je voudrais te remercier pour ce cv car moi aussi je vais bientôt devoir trouver du boulot et voir des gens avec ce genre de cv me rassure sur mes chances d'en trouver .


J'espère que beaucoup vont prendre exemple sur toi et se planter pour me laisser une porte grande ouverte.

Encore merci et ne change rien "améliore" le encore plus avec tes vagues ça augmente mes chances de passer devant toi.




Encore merci.

[phili_b]

Tiens acx01b, lis ce fil de discussion developpez.net / CV / Mai 2011: [Débat] Informaticiens, sortons des sentiers battus

Quitte à faire original autant aller au bout de ton idée, comme le message initial du lien ci-dessus , et ne pas faire un CV qui fleure bon le style des sites internet des années 90. Et encore tu remarqueras dans ce débat qu'à moins d'être graphiste, ou autre profession un peu artistique, les CV originaux n'ont pas souvent leur place car les employeurs veulent quelque chose de factuel et lisible tout simplement, pas un truc inutilisable.

En tout cas j'espère pour toi que tu sauras écouter les souhaits de tes futurs clients/utilisateurs. Car si tu as la tête dure comme cela tu vas vite les énerver. Espérons pour toi et tes clients, pour faire des analogies, que comme un peintre en batiment ta voiture serait peut-être rose-bonbon mais que tu n'imposerais pas à ton client que tout soit en rose chez lui.

[foetus]

De toute façon acx01b fait ce qu'il veut, mais à part des candidatures directes, il ne pourra pas postuler autrement
S'il trouve les adresses courriels des recruteurs parce qu'elles sont rarement publiques.
En effet, les recruteurs qui passent les offres en direct sur Internet se font harceler et/ ou leurs offres sont "volées", et dans les 2 cas entre autres par les SC2Is ESNs

Parce que, que ce soit les sites d'offres d'emploi (Apec, Monster, ...), certaines sociétés (Ubi, Meetic, Winamax, ...) les sites de réseaux sociaux pro (LinkedIn, Viadeo, ...) ou les sites d'agrégation d'offres (kelljob, RemixJob, ...), et même Pôle Emploi il faut créer un compte avec un formulaire en plusieurs étapes avec, éventuellement, au début ou à la fin un C.V. et lettre de motivation à parser au format WORD

[FaridM]

Celui qui fait remarquer qu'il faut des couleurs : tu es complètement à contre courant, c'est bien mais en général Les CV n'ont jamais de couleurs ou 3 mots en rouges au grand maximum ?

Quand je dis : "Mets un peu de couleur", je dis pas de repeindre ton cv, juste de colorier quelques éléments pour bien marquer les différentes parties de ton CV et peut-être le faire sortir un peu du lot.

Voici un article rédigé il y a peu de temps qui peut surement t'aider : http://miratech.developpez.com/tutor...e-avec-son-cv/

[Mr_Exal]

Tu dis ça mais tu passes ton temps sur developpez.net ! Tu es comme moi un passionné qui si il est sur un projet ambitieux se prend la tête dessus à 23h comme à 9h du mat le dimanche. En fait le système des ingénieurs propres sur eux de SSII a priori ne te convient pas plus qu'à moi, et tu es malheureusement obligé de non pas le défendre mais de l'accepter. Gangsoleil : même idée. Ok on est d'accord mais c'est un peu à gerber ce système. Au moins avant les années 2000, avant qu'il n'y est des écoles d'informaticiens , à l'époque où tous les développeurs étaient autodidactes, ont savait à qui on avait affaire : des passionnés qui se souciaient d'avantage du talent et de la passion que de tout le reste.

Le pire étant le fait qu'aujourd'hui sur apec.fr et autres, seule une annonce sur 50 dit réellement ce dont il s'agit pour le poste, les autres étant des boites de recrutement ou des SSII qui ont 5 postes dans 5 boites à placer, et ne donneront pas au candidat la liste des offres, elles choisiront pour lui sur des critères vaseux lequel est le plus adapté.

Messages par jour: 1,00

Et je passe mon temps sur DvP ?

Passionné oui, sauf que je décroche quand je sors du boulot et le boulot reste au boulot (je galère déjà assez comme ça au taff pour que ça ne me "pourrisse" pas en plus ma vie personnelle lorsque j'en sors (et encore on m'appelle parfois quand je suis en dehors et je reçois les mais du taff sur mon téléphone perso) ), je fais du sport, je fais autre chose, je sors, je vais voir des expos, je fais du jonglage, bref.

Quand au système des ingénieurs propres sur eux ça fait partie du jeu, c'est comme ça et c'est tout.

Pour information je n'ai jamais envoyé un seul CV à une seule boîte, ce sont toujours elles qui sont venues se mettre à genoux pour que je vienne bosser chez eux (et mon profil est pourtant ni rare ni exceptionnel).

[Carhiboux]

Mais vous ne pouvez pas me contredire quand je dis que vous tous, vous êtes passionnés par l'info

C'est mon job. J'irais pas jusqu'à la passion. J'aime mieux être à ma place qu'à la place du gars à l'usine. J'ai des horaires et des collègues plutôt cools. Un salaire pas dégueulasse et des perspectives d'évolution, qui ne seront pas forcément dans le dev.

C'est plus que purement alimentaire parce que je me plais dans ce que je fais. De là à parler de passion... C'est un peu fort.

le système des SSII/ingé propres sur eux a priori ne vous convient pas trop

Il y a des tas de fils de discutions sur le sujet. Mais cela n'a RIEN à voir avec le sujet des CV. Si tu postules dans une de ces boites, malheureusement tu dois accepter le système qui va avec.

mais pourtant vous ne proposez pas de CV type "nerd de developpez.net" qui permet de trouver du boulot en montrant aux boites justement qu'on a cet atout de "développeur passionné".

Parce que justement, les boites ne cherchent pas de développeurs passionnés. Ça c'est du pipeau, ce que les boites voudraient te faire croire quand elles cherchent un expert dans 15 technos qui à 20 ans de bouteille mais qu'elle veulent le payer au SMIC. Une annonce qui demande un passionné, je la zappe direct pour ma part, c'est un pot de miel que j'ai appris à éviter.

La (triste) réalité, c'est qu'elles cherchent des développeurs à peu près compétents (compétent != passionné *), qui ne seront pas trop dur à manager, qui sont capable de rentrer dans le moule défini par l'entreprise.

Si cela ne te convient pas, c'est ton droit et aucunement une critique, monte ta boite, crée ton propre moule!



* : je connais des mecs passionnés de java pas foutus de comprendre le mécanisme des évènements. Je connais aussi des mecs qui sont des brutes techniquement, mais qui ne voient leur taf que comme étant alimentaire. Une boite préfèrera dans tous les cas les seconds.

[gangsoleil]

Mais vous ne pouvez pas me contredire quand je dis que vous tous, vous êtes passionnés par l'info

J'etais passé à cote de celle-la, merci Carhiboux !

Non, je ne suis pas "passionné" par l'info. Oui, j'aime bien ca. Je trouve que c'est un boulot plutot sympa (CF post just au dessus), mais lorsque je sors du boulot, je coupe. Et si j'etais rentier, et que donc je n'ai pas besoin de travailler, je pense que je ne passerai guere plus d'une journee par semaine (en tout) sur un projet info.

Et en aucun cas je ne bosse le soir/le week-end sur un projet pro, a moins bien sur que mon employeur ne me le demande, et donc le paye.


Pour en revenir a ton CV, tu peux tout a fait decrocher un job avec ce CV. Ce que j'essaye de te faire comprendre, c'est que ce CV n'est pas conforme aux standards attendus dans l'informatique aujourd'hui, et donc que dans 99% des cas (tu gagnes 0,9 point par rapport au chiffre precedemment cite), ce CV sera purement et simplement rejete, meme si tu es competent, corveable et peu cher.

[Momoth]

Mais vous ne pouvez pas me contredire quand je dis que vous tous, vous êtes passionnés par l'info.

Personnellement, je ne suis pas passionné, je fais de l'informatique pour la gloire et les femmes...

Non sérieusement, c'est pas méchant mais ton CV est entièrement à refaire.

Premièrement : Tu penses te démarquer en faisant un CV animé (d'une façon assez irritable pour les yeux) mais au final tu reste sur des rubriques alignées verticalement qui au final ressortent fades. Si tu veux vraiment te démarquer, il faut que tu partes sur un CV plus "moderne" avec par exemple ce type de structure http://clic-cv.com/modeles/images/bg...2076865166.jpg.

Deuxièmement : Un CV, c'est une liste de mot clef, et pas des phrases à rallonge comme dans la rubrique divers. Il est bien plus efficace de lister les mots clés. Il faut également trier ces mots clés. Mélanger Visual 2010 avec SQL, Apache et Débuggeur, pour moi, cela n'a aucun sens.

Troisièmement : Il faut clairement différencier tes loisirs/passions de tes compétences techniques. Les deux rubriques ont leur importance. Tes compétences techniques détermineront ta capacité à faire le travail demandé, et tes loisirs permettent de créer des liens avec le reste de l'équipe, pour la cohésion, tout ça ...

Quatrièmement : Les CV ont besoin d'un titre. Personnellement je te conseille de mettre le poste recherché ou actuel, ce genre de chose.

[Glutinus]

Mais vous ne pouvez pas me contredire quand je dis que vous tous, vous êtes passionnés par l'info

J'aimerai pouvoir te dire que je suis passionné par l'info, mais non je ne le suis pas.
J'entends quelquefois des gens dire "je bosse dans l'environnement où je suis passionné, j'ai de la chance".
Mais je pense que la majorité des gens ne bossent pas là où ils sont passionnés. Parce que ça peut les dégoûter.

J'adore l'info, mais voir comment certaines personnes peuvent dégrader des projets informatiques pour d'autres considérations... donc je me range à l'avis général : j'aime le challenge technique, j'aime découvrir de nouveaux outils et me plonger dedans, j'aime voir le rendu visuel ou en terme de données (en tant qu'ingénieur BI) que ça peut donner. Je peux rester un peu plus tard le soir pour boucler un projet et filer un coup de main.

Mais quand je rentre à la maison c'est rare que je reste sur mon projet. Comme je l'ai dit, ma passion c'est des milliers d'autres choses.

Je suis super fier de mon CV mais tout le monde se moque de moi, dit que ça fait geek et que c'est moche.

Moi j'ai failli oublier ça, et pourtant c'est le plus important.
Dans ton appel à l'aide (bon tu n'as pas non plus jeté une bouteille à la mer), tu fais toi-même un constat. Mais par contre tu veux rester dans ton optique que ton CV est parfait et que tu as toutes tes chances auprès des sociétés sous prétexte que tu es passionné et que tu penses que ce que tu as fait est beau ?

[acx01b]

il faut que tu partes sur un CV plus "moderne" avec par exemple ce type de structure http://clic-cv.com/modeles/images/bg...2076865166.jpg.

c'est sympa comme maquette, pas compliqué à coder, assez facile à animer l'apparition des boites (onmouseover?), et surtout permet de faire du "Responsive Design" ou "sous forme de site web adaptatif", terme pédant pour dire que ça s'affiche aussi bien sur smartphone que sur grand écran.

J'aimerai pouvoir te dire que je suis passionné par l'info, mais non je ne le suis pas.

qu'est-ce que tu fais sur un forum d'info pendant ton temps libre alors ? 1 136 messages ! bien sûr que tu es passionné de programmation.


Pour les débuggeurs je n'ai pas mis de liste (aucun intérêt) mais pour le C++ sous windows il faut connaître celui de visual pour les projets windows dont on a les sources ainsi que pour le C#, gbd pour les projets cygwin ou mingw32, windbg pour débugger en mode kernel (et rentrer dans les transitions .NET ou certaines fonctions systèmes), IDA pour le reverse engeneering.
Ensuite il y a au moins un débugger par langage.
Les débuggers c'est donc un gros morceau dans la section outils. La connaissance des débuggers est révélatrice de la connaissance des langages.
J'en ai même déjà codé un de débuggueur windows (ce n'est très compliqué mais il faut aimer). À partir de Vista ils ont fait un framework pour coder très facilement un débuggueur en mode user, et c'est pédagogique d'utiliser ce framework, ça permet vraiment de comprendre comment est foutu le système.

l y a plein de boulots plus ou moins en R&D où avoir un niveau L2-L3 de maths et de physique est un pré-requis.

Cite m'en 2 ou c'est explicitement demandé ?

Quand je cherchais du boulot l'an dernier, une annonce de l'institut pasteur, une autre de l'inserm toutes les deux pour de la bio-informatique / apprentissage automatique et décision sur des séquençages d'ADN et autres, ainsi qu'un job de développeur 3D pour un logiciel de planétarium virtuel. Ou encore, un job de développeur de moteur 3D pour le driver d'une imprimante 3D.
Dans tous ces cas un faible niveau en math est rédhibitoire. D'ailleurs ça me fait penser que pour ce genre de job ils passent peut-être moins par des cabinets de recrutement, en y repensant c'était parmi les rares annonces détaillées : où y était réellement expliqué en quoi consistait le job.

[olivier2013]

Bonjour,

Je viens de regarder ton cv. Je pense aussi que tu perds ton temps: autant la mise en forme a une importance mais en termes de graphismes certainement pas de scripts.

Il y a plein d'embûches dans ton CV: nécessairement on a envie de te demander ce que tu aimes en maths (ce que tu fais), ce que tu faisais à 13 ans en programmation; après pourquoi tu n'as pas passé de certifications depuis tout ce temps (28 ans - 13 ans = 15 ans).

L'orientation de tes études et les outils que tu utilises pour mettre en avant ton CV ne font qu'accentuer le flou.

A+

[acx01b]

C'est quoi une certification ? À part la certification oracle pour les BDD et le TOEIC pour l'anglais je ne vois pas. Et donc je disais plus haut qu'aux entretiens d'embauche que j'ai passés on m'a fait passer "un test technique" : manipuler une liste chaînée.
S'ils en sont à douter que je sache manipuler une liste chaînée, ça me donne envie de leur montrer une animation javascript avec de la récursivité, manipulation d'arbre et utilisation d'une API (manipulation du DOM en javascript) bien documentée sur le NET. C'est à dire ce qu'on attend qu'un étudiant en programmation maîtrise en fin de première année. Ça fait office de "test technique".

Autre point de vue : il y a divers moyens de faire un CV, l'un d'entre eux permet de mélanger texte mis en forme et code, donc quand on est développeur ça parait naturel de le choisir et d'ajouter à son CV une petite démo de code.

Et je ne parle pas de mon CV en particulier mais de manière générale d'utiliser HTML+Javascript pour faire son CV.

on a envie de te demander ce que tu aimes en maths (ce que tu fais), ce que tu faisais à 13 ans en programmation

c'est un peu mon but

[Momoth]

Je pense que coder son CV n'est pas forcément une bonne idée même pour un développeur.

C'est généralement les RH qui reçoivent ton CV et qui vont faire un premier tri par rapport a la tête de ton CV. Oui je sais on juge pas un livre par sa couverture mais en pratique, ça peut gagner du temps.

Ensuite si ton CV passe, il est transféré au DSI, qui n'est pas toujours un développeur. En règle général, les DSI ont plus le profil chef de projet.

Donc dans ce cas là, en admettant que les RH ne confondent pas ton CV avec un virus (pour un RH tout ce qui sort des standards et qui est animé est un virus ), il irait entre les mains du DSI qui ne comprendra pas forcément la qualité du code tout ça.

Enfin je dirais que les gens s'attendent à un CV PDF ou Word, alors quand ils cliquent sur le fichier et que c'est le navigateur qui s'ouvre, ils sont un peu surpris et doivent se poser des questions.

Là encore il ne s'agit que de mes opinions personnelles par rapport à mes expériences.

Bonne journée.

[Carhiboux]

C'est quoi une certification ? À part la certification oracle pour les BDD et le TOEIC pour l'anglais je ne vois pas.

A faire saliver le recruteur, à donner envie à un CP de t'avoir dans son équipe, ...

Et donc je disais plus haut qu'aux entretiens d'embauche que j'ai passés on m'a fait passer "un test technique" : manipuler une liste chaînée.
S'ils en sont à douter que je sache manipuler une liste chaînée,

Tu serais étonné de savoir le nombre de gens qui ont des CV en mousse, ont eu leur diplome dans une pochette surprise/grace à l'argent de papa/grâce au binôme/qui ont couché avec le prof de math.
Le but d'un test aussi simple, c'est de vérifier que tu es CAPABLE de faire des opérations de base. Si tu es capable de le faire facilement, tout le reste devrait suivre.

ça me donne envie de leur montrer une animation javascript avec de la récursivité, manipulation d'arbre et utilisation d'une API (manipulation du DOM en javascript) bien documentée sur le NET. C'est à dire ce qu'on attend qu'un étudiant en programmation maîtrise en fin de première année. Ça fait office de "test technique".

Lol. Non. Ca ne fera jamais office de test technique. Au hasard :

Tu as fait faire ton CV par un tiers.
Tu as honteusement repompé un script sur le net.
Tu ne sais faire QUE du javascript (et en plus avec un rendu esthétique discutable, c'est subjectif, mais moi je ne suis

Autre point de vue : il y a divers moyens de faire un CV, l'un d'entre eux permet de mélanger texte mis en forme et code, donc quand on est développeur ça parait naturel de le choisir et d'ajouter à son CV une petite démo de code.

Et je ne parle pas de mon CV en particulier mais de manière générale d'utiliser HTML+Javascript pour faire son CV.

Tu sembles être une personne plutôt têtue. C'est bien de ne pas se laisser marcher sur les pieds, mais c'est bien aussi d'avoir le recul et la lucidité pour se rendre compte que c'est TOI qui cherches du travail. Tu es DEMANDEUR. Alors certes, l'employeur qui cherche à recruter est aussi DEMANDEUR, mais comme il a le choix, il va prendre ce qui lui convient le mieux.

Or, ce qui lui convient, dans 99% des cas, c'est un CV classique WORD/PDF, bien mis en page, avec les mots clé qu'il cherche pour que le RH perde pas de temps.

Tu sembles méconnaitre le process RH de la grande majorité des boites. Tu vas devoir passer un filtre RH en premier. Le RH il y connait rien à la récursivité, la manipulation de DOM, etc... Et tu sais quoi? Il s'en cogne royalement en plus de ça! Il n'a aucune envie de savoir ce que c'est. Tout simplement parce que ce n'est pas son job. Lui, on lui demande de trouver des candidats qui pourraient s'intégrer dans les équipes en place. Donc il va vérifier que tu sais écrire, t’exprimer, que tu n'es pas un psychopathe psychorigide, maniaco-dépressif.

Après seulement, il va passer ton CV à un CP, qui lui sera sans doute beaucoup plus intéressé par tes compétences. Et encore, sans doute encore plus par tes expériences, la façon dont tu résous les problèmes, etc... Et lui encore, il essayera de déterminer si tu pourrais t'intégrer dans ses équipes.

C'est à toi de t'adapter pour correspondre à leurs exigences, eux ne feront jamais l'effort inverse.

c'est un peu mon but

C'est là que tu fais fausse route à mon sens. Ton but devrait être de trouver un job, non?

[acx01b]

Si j'avais vraiment envie de trouver un job tout de suite j'en trouverais un, je te rappelle que je suis sur paris avec un bon diplôme dans un des seuls secteurs où il y a le plein emploi.

Bon et je le répète encore une fois : non on n'a pas forcément besoin de s'adapter complètement aux exigences des boites, surtout quand les dites exigences sont stupides.
Parce que les boites avant tout c'est nous (+ du capital et des idées mais bon) en gros c'est nous, les salariés, qui faisons tourner les boites, et c'est nous qui devrions choisir comment elles fonctionnent, comment elles évoluent.
Donc si tu ne veux pas (comme plein d'autres malheureusement) que rien n'évolue, en tout cas c'est ce que ton discours laisse transparaître, tant pis mais c'est un peu triste parce qu'au final c'est chiant de bosser dans un bureau de 9h à 17h en causant à personne à part à son ordinateur. Et donc si on veut que ça soit un peu plus sympa, un peu plus souple, c'est à nous de gérer.

J'avais pas vu ton message #30 Carhiboux.

---> Oui t'as un peu raison, créer son job, sa boite ou être en freelance ça peut donner plus de liberté.

Tu dis << j'ai des collègues plutôt cools >>.
Pour moi des collègues plutôt cools ça serait des collègues qui vont dire au patron d'une seule voix des choses comme :
- tu nous saoules à embaucher des gars super stressant qui veulent faire un max de thune et qui nous mettent la pression,
- nous on bosse mieux en étant relax,
- oui on arrive 30min en retard un jour sur 3 et alors, le boulot est fait,
- etc.
Faut pas oublier que développeur ce n'est pas agent de nettoyage ou préposé à l'emballage des cartons, c'est un peu plus compliqué pour le patron ou le chef de remplacer quelqu'un du jour au lendemain, et si le boulot est fait il n'a du tout intérêt à se mettre les ingés à dos. Et le fonctionnement "un RH qui n'y connait rien en info sélectionne les mecs qui ont l'air adaptés au marché du travail" ça peut-être le genre de trucs qui met une mauvaise ambiance dans une boite, on n'a pas envie d'un type qui sera pile poil à l'heure tous les jours, sera dispo de suite dès que le chef a un coup de stress, moi je préfère bosser avec des mecs passionnés et efficaces qui savent ce qu'ils valent et qui n'hésitent pas à répondre au chef et le remettre à sa place quand il commence à trop rentrer dans les rapports hiérarchiques.

[phili_b]

Le réveil va être dur: il y a une marge entre ne pas se faire marcher sur les pieds et croire au père Noël.

Et puis la réalité des choses fait que tout ce que tu souhaites n'est pas possible dans le même type d'entreprise. En tout cas, avec tout ce qui tu exiges, n'essayes même pas de travailler chez un grand compte, mais n'oublies pas que les PME payent souvent moins bien. En plus tu es né 20 ans trop tard, jusqu'aux années 90 les informaticiens pouvaient imposer leur point de vue car c'était le plein emploi, maintenant, à part peut-être la région parisienne, c'est loin d'être le cas.

Et en ssii toutes tes considérations ne sont pas applicables: tu dois t'adapter au client, même si évidemment tu dois te méfier des pièges spécifiques aux ssii.

Moi je suis d'accord avec certains de tes points de vue, notamment ceux parlant de nous lâcher la bride et de nous laisser de l'autonomie de travail, d'horaires etc...du moment que le travail est bien fait; mais vu tes prises de position tranchées sur les cabinets de recrutement et ton CV, plutôt que d'être souple et transparent (dans le sens rien à cacher, franc), comme tu souhaites que tes collègues et tes employeurs le soient, tu donnes l'impression d'être un peu psychorigide en n'écoutant pas les autres. Cette "qualité" peut amener à des sévères prises de bec: tu es pris en période d'essai car techniquement tu corresponds et tu es travailleur, mais tu es viré avant la fin de la période d'essai car tu t'es payé le luxe d'un clash. Je ne te le souhaite pas, mais tout dépendra de toi.