Discussion :

[fredo38]

Bonjour,

je viens d'installer Eclipse Kepler, puis j'ai installé Babel French.

Tout semble correct mais lorsque que je veux afficher les raccourcis clavier, par CTRL+SHIFT+L ou par Fenêtre/Préférences/Général/Cléfs j'ai une erreur :

Erreur. Pour plus de détails, consultez le journal des erreurs.
No context available outside of the request processing.


Et impossible de voir/modifier les raccourcis .

Comment corriger ?

NB : j'ai essayer de repasser en EN mais idem.

[Laurent.B]

Bonjour,

Le mieux est sans doute d'oublier Babel définitivement et de repartir à zéro avec une version de Kepler toute propre.

La série Eclipse 4.x telle que les versions Juno et Kepler (espérons que ça se tasse pour les suivantes) a déjà largement assez de ses propres bugs malheureusement...

[Mickael_Istria]

Est-ce que tu arrives à voir les raccourcis sans Babel déjà? Et aussi, est-ce que tu as installé d'autres choses en même temps que Babel? Je ne suis pas sur que Babel puisse être la cause d'un tel problème.
Ça pourrait être un bug. Il faut que tu le reportes sur http://bugs.eclipse.org . Quand tu reporteras ton bug, n'oublies pas de mettre le fichier de log (workspace/.metadata/.log).

Contrairement à Laurent, je ne vois pas pourquoi tu devrais oublier Babel. S'il y a un bug, il faut le reporter et faire du lobbying (idéalement contribuer le fix) pour que la correction soit disponible le plus tôt possible.

[Mickael_Istria]

La série Eclipse 4.x telle que les versions Juno et Kepler (espérons que ça se tasse pour les suivantes) a déjà largement assez de ses propres bugs malheureusement...

Tu devrais essayer la dernière milestone de Luna, et reporter/commenter les bugs toujours présents. On approche de M7 et du feature freeze, c'est le bon moment pour commencer à tester et reporter, plutôt que d'attendre la release

[Laurent.B]

Contrairement à Laurent, je ne vois pas pourquoi tu devrais oublier Babel. S'il y a un bug, il faut le reporter et faire du lobbying (idéalement contribuer le fix) pour que la correction soit disponible le plus tôt possible.

Je parle par expérience, parce que le projet Babel est fatalement toujours à la bourre par rapport au reste, c'est un projet trop ambitieux pour être viable et surtout, les problèmes qu'il occasionne ne sont pas rares, même si effectivement, il n'est pas sûr que ce soit lui le responsable (ou l'unique responsable) dans le cas présent.

Sincèrement, reporter les bugs de ce projet est vain selon moi.
Cf. http://eclipse.developpez.com/faq/ed...se-en-francais

Tu devrais essayer la dernière milestone de Luna, et reporter/commenter les bugs toujours présents. On approche de M7 et du feature freeze, c'est le bon moment pour commencer à tester et reporter, plutôt que d'attendre la release

Je reporte aussi des bugs mais je ne peux pas passer mon temps à ça... J'ai quitté Juno SR1 ou SR2 pour revenir à Indigo SR2 et puis je suis récemment retourné sur Kepler SR2. Ca fonctionne mieux, heureusement... Mais quand je vois la quantité de logs que ça génère... je me dis qu'il y encore du boulot. Les plugins tiers n'y sont pas pour rien. Il y a encore pas mal de travail à faire pour mieux gérer/isoler les plugins, leurs différentes versions, ainsi que les raccourcis clavier qui entrent de façon récurrente en collision mais je sais bien que ce n'est pas simple tout ça.

Quoi qu'il en soit, oublier Babel me paraît un conseil bien avisé. Je l'affirme très clairement, ce projet est une perte de temps pure et simple. Je n'ai rien contre à la base, c'est un pur constat. Charge à ceux qui ne l'entendent pas de la même manière, de me faire mentir.

[Mickael_Istria]

Je reporte aussi des bugs mais je ne peux pas passer mon temps à ça...

Quand le temps que t'as fait perdre un bug est négligeable devant le temps de faire un rapport, je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est de la perte de temps. En tout cas, pas à moyen terme.
Même ouvrir un bug avec un rapport peu précis, c'est déjà pas mal.

je me dis qu'il y encore du boulot.

Tu as des exemples précis?

Les plugins tiers n'y sont pas pour rien. Il y a encore pas mal de travail à faire pour mieux gérer/isoler les plugins, leurs différentes versions

Isoler comment? OSGi isole déjà vraiment bien techniquement. Après, Eclipse est un modèle à contribution, et c'est plutôt très ouvert/permissif sur les extensions possibles. C'est vrai qu'il faut faire le tri: il y a le bon plugin et le mauvais plugin; le bon plugin, il contribue des trucs; le mauvais plugin bah il contribue des trucs, mais tu vois, c'est un mauvais plugin

ainsi que les raccourcis clavier qui entrent de façon récurrente en collision mais je sais bien que ce n'est pas simple tout ça.

Au contraire, les raccourcis claviers c'est surement le plus simple. Le log annonce les collisions, les plugins qui contribuent des collisions et tout. Apres, c'est aux auteurs de plugins de lire les logs de temps en temps. Et s'il ne le font pas, c'est aux utilisateurs de leur ouvrir des bugs.

Quoi qu'il en soit, oublier Babel me paraît un conseil bien avisé. Je l'affirme très clairement, ce projet est une perte de temps pure et simple. Je n'ai rien contre à la base, c'est un pur constat. Charge à ceux qui ne l'entendent pas de la même manière, de me faire mentir.

Pour l'IDE, j'avoue que je n'utilise pas Babel et je m'en porte bien. Mais pour les applications RCP ça peut être vraiment utile.

[Laurent.B]

Je ne sais pas ce que tu cherches à me faire dire puisque je t'ai dis que j'ai déjà rapporté plusieurs bugs...

Je ne parle pas en l'air Mickaël, quand je dis qu'il y encore de quoi faire, ce n'est pas pour le plaisir de critiquer. Luna me fera peut-être changer d'avis, on verra bien. Il eut été appréciable que le passage de la plateforme 3.x à la 4.x se passât en douceur (sans vouloir critiquer qui que ce soit).

Quant à la gestion des plugins... ça a beau être mécanisme déjà bien avancé, ça reste perfectible, au vu des conflits qu'on peut avoir. Exemple, on veut installer un plugin, celui-ci requiert tel autre qui n'est pas présent ou qui n'est pas dans la bonne version, Eclipse nous l'indique, dans un langage très verbeux et fort peu intelligible pour le novice. Que fait ce dernier dans ce cas ? Soit il tente et retente bêtement en espérant un miracle, soit il cherche un peu à droite à gauche et trouve pourquoi ça bloque (ou pas), soit il abandonne... Parfois il faut d'abord comprendre que le retrait du plugin dans la mauvaise version doit être effectué avant de pouvoir installer la nouvelle (pas de cohabitation possible)... Quand l'installation d'un plugin se passera toujours comme une lettre à la poste, on pourra en reparler

En ce qui concerne les raccourcis, ce n'est peut-être pas assez borné ou contraint pour éviter les conflits, sinon ça n'arriverait plus. Je ne saurais dire si c'est uniquement par méconnaissance du mécanisme et de ses contraintes ou si c'est inhérent à celui-ci.

Oui, Babel pour les applications RCP, ça peut permettre de faire l'économie de saisie d'un certain nombre des libellés internationalisés, encore qu'on doit avoir vite fait de sortir du champ d'action de celui-ci.

[Mickael_Istria]

Je ne sais pas ce que tu cherches à me faire dire puisque je t'ai dis que j'ai déjà rapporté plusieurs bugs...

Je ne parle pas en l'air Mickaël, quand je dis qu'il y encore de quoi faire, ce n'est pas pour le plaisir de critiquer. Luna me fera peut-être changer d'avis, on verra bien. Il eut été appréciable que le passage de la plateforme 3.x à la 4.x se passât en douceur (sans vouloir critiquer qui que ce soit).

Je ne cherchais pas à mettre en doute ce que tu dis, juste je cherche à savoir spécifiquement quels bugs sont d'après toi les plus gênants.
Mon objectif est d'identifier ce qui concrètement est le plus agaçants dans Eclipse, dans le but de les intégrer éventuellement dans ma TODO-list des bugs à évaluer, voire à fixer. C'est pourquoi je passe en général mon temps à demander des précisions.

Quant à la gestion des plugins... ça a beau être mécanisme déjà bien avancé, ça reste perfectible, au vu des conflits qu'on peut avoir. Exemple, on veut installer un plugin, celui-ci requiert tel autre qui n'est pas présent ou qui n'est pas dans la bonne version, Eclipse nous l'indique, dans un langage très verbeux et fort peu intelligible pour le novice. Que fait ce dernier dans ce cas ? Soit il tente et retente bêtement en espérant un miracle, soit il cherche un peu à droite à gauche et trouve pourquoi ça bloque (ou pas), soit il abandonne... Parfois il faut d'abord comprendre que le retrait du plugin dans la mauvaise version doit être effectué avant de pouvoir installer la nouvelle (pas de cohabitation possible)... Quand l'installation d'un plugin se passera toujours comme une lettre à la poste, on pourra en reparler

Depuis Kepler, il y a la remediation page pour ce genre du cas. C'est justement quelque chose qui a été fait en réaction à des critiques qu'on pouvait voir partout, y compris sur developpez.
http://eclipsesource.com/blogs/2013/...ler-feature-2/

[Laurent.B]

Je ne cherchais pas à mettre en doute ce que tu dis, juste je cherche à savoir spécifiquement quels bugs sont d'après toi les plus gênants.
Mon objectif est d'identifier ce qui concrètement est le plus agaçants dans Eclipse, dans le but de les intégrer éventuellement dans ma TODO-list des bugs à évaluer, voire à fixer. C'est pourquoi je passe en général mon temps à demander des précisions.

Dans ce cas ouvre une discussion à part entière, là on est un peu hors sujet quand même...

[fredo38]

De retour au bureau j'ai pris connaissance de vos réponses (en fait plutôt remarques).

Pour répondre à Laurent, je préfère utiliser Eclipse en Français d'où mon installation de Babel.

Pour répondre à Mickael, j'ai installé Kepler avec JavaEE et Birt (Eclipse IDE for Java and Report Developers) et Babel dans la foulée. Je lance Eclipse avec le paramètre -nl fr comme indiqué dans la FAQ dont le lien est indiqué par Laurent.
Lorsque je lance Eclipse avec le paramètre -nl en pour 'revenir' en anglais, j'ai également l'erreur.

J'ai récupérer le zip d'Eclipse sur leur site et fait une nouvelle installation dans un autre dossier, je lance Eclipse (en anglais donc), je vais dans Windows/Preferences puis General/Keys et là pas de plantage, je pense et confirme donc que c'est Babel qui modifie quelque chose qu'il ne devrait pas et fait planter Eclipse.

Pour finalement répondre que je n'ai pas de compétences suffisantes pour débugger Eclipse.

Si vous avez des idées pour m'aider...

[Laurent.B]

Pour répondre à Laurent, je préfère utiliser Eclipse en Français d'où mon installation de Babel.

Ah ben ça je m'en doute bien que tu préfèrerais l'utiliser en français... Je pense sincèrement t'avoir donné un très bon conseil car les problèmes avec Babel ne sont pas rares !! Donc un jour ça va fonctionner et puis après une mise à jour ou une évolution, ce ne sera plus le cas, donc tu seras bien embêté...

Et de manière plus générale, même si c'est douloureux au début, il faut savoir mettre ses préférences de côté dans ce cas précis et pratiquer l'anglais... c'est juste une question d'efficacité (c'est sûr pas au début et surtout ça dépend d'où on part ^^) mais c'est toi qui vois. Profite des outils de traduction en ligne quand t'as un doute et oublie Babel.

[spl33n]

La réponse arrive un peu tard mais cela pourrait aider d'autres personnes...

Après MAJ d'Eclipse avec Babel :
1 - Créée votre raccourci vers Eclipse.exe
2 - Clic droit sur le raccourci > Propriétés
3 - Dans le champs "Cible", rajouter, après le chemin du raccourci, nl -fr
4 - Lancer Eclipse avec le raccourci

Cordialement

Fabus

[Laurent.B]

La réponse arrive un peu tard mais cela pourrait aider d'autres personnes...

Ce qui peut aider aussi, c'est de commencer par consulter la FAQ : http://eclipse.developpez.com/faq/ed...se-en-francais