Discussion :

[stardeath]

remercier de quoi ? Pollution guerres ?

A non la société de consommation, une société qui exploite les pauvres du monde entier pour faire plaisir à une minorité.

A oui c'est ça merci beaucoup.

j'ai donc hate que tu nous montre comment mieux faire, pour l'instant ceux qui se prétendent dans le sociale n'en veulent absolument pas chez eux ...
désolé d'être sarcastique, mais force est de constater que les mesures réellement sociales, on est pas prêt de s'étouffer avec.

Tu caricatures! Forcément je plains le type qui ne fais que de jouer toute la journée.
J'ai vécu de très fortes expériences humaines au travers du jeux vidéo.

le sujet est intitulé "addiction", ça exclue du fait le mec ayant une utilisation mesurée des nouvelles technologies.
mais quand tu sors dans la rue et que tu vois la moitié des gens (donc des "vieux" aussi dans le tas) pas capable de marcher droit parce qu'ils sont en train d'envoyer un sms, désolé de trouver ça très inquiétant, surtout si ça empire de génération en génération. (et je ne compte pas les gens pendus au téléphone, les gens qui n'entendent plus rien avec le casque sur les oreilles)
donc oui la technologie c'est bien, encore heureux, mais l'hyper utilisation actuelle sans limite est plutôt inquiétante.

[martin54]

Comment faire pour mieux partager les ressources hum oui c'est compliqué comme concept hein. Je sais que les vieux ont du mal à réfléchir vu le peu de neurones qu'ils leurs restent m'enfin quand même ...

[stardeath]

...

je t'invite à interpeller notre vieux gouvernement socialiste, vu son orientation, il devrait donc répondre favorablement à ta demande ... ou pas.

[Aurelien Plazzotta]

Bonjour,

je suis tout à fait d'accord avec benjani13 et j'irai même plus loin.
La situation ne fera qu'empirer car les parents sont eux-mêmes cyber-dépendants. Ils n'ont aucune envie de se voir donner des leçons de morale par des enseignants qui tenteront de leur inculquer comment éduquer leurs enfants. De plus, ces mêmes enseignants sont eux aussi cyberdépendants, qu'ils soient à leur tour parents ou non.

L'ignorance des parents est la première cause d'irresponsabilité. Les parents ne lisent pas, alors pourquoi encourageraient-ils leurs enfants à l'apprentissage plutôt qu'à l'oisiveté?

L'autorité n'existe plus et chacun est très fier de coller ses enfants en bas âge devant la télévision, la tablette ou le smartphone pour faire comme le voisin ou la copine.

Pour compléter l'article qui stipule que les gosses ne socialisent plus et ne savent plus utiliser leur dix doigts, je spéculerai en ajoutant que la jeune génération actuelle va avoir des problèmes d'hyperactivité et de troubles de la concentration.

Les psychologues, psychiatres et pédiatres vont s'en mettre plein les poches.

EDIT à pcaboche:
oui, absolument. Les technologies de l'information utilisées à l'excès ont fait voler en éclat la bulle familiale. Cela rejoint d'ailleurs ce que dit l'article, les enfants ne socialisent plus car ils sont rivés à leur tablette/smartphone. Ils n'ont plus besoin des autres pour consommer du contenu. C'est l'ultra-connectivité. Et les opticiens vont se régaler aussi!

[pcaboche]

Non , j'ai dit "téléfilm" comme ça, je pensais plutôt à la trilogie du samedi soir (avec Le Caméléon, X-Files, The Sentinel, Dark Angel, Stargate-SG1...).

Ah oui, c'est vrai, la trilogie du samedi... Le grand rendez-vous familial du samedi soir à regarder des séries susceptibles de plaire au plus grand nombre.
À l'époque internet coutait cher et n'avait pas de débit suffisant pour du streaming, donc on regardait ce qui passait à la télé, ce qui limitait le choix.

Maintenant c'est plutôt chacun dans son coin à regarder ce qu'il veut, il y a beaucoup moins de liens familiaux.
On a aussi beaucoup plus de choix... presque trop en fait, ça devient difficile de suivre tout ce qui sort.

[Sodium]

La technologie a complètement modifié notre manière de fonctionner, c'est certain, reste à voir si c'est en bien ou en mal.
Il est clair que les bonds technologies récents n'ont pas pu laisser le temps à notre espèce de s'adapter.
Nous sommes de moins en moins performants lorsqu'il s'agit de faire des choses nous-mêmes et de plus pour manipuler la technologie qui s'en charge.
Il est difficile de déterminer aujourd'hui s'il s'agira d'avantages ou de handicaps dans le futur.

[pcaboche]

Les parents ne lisent pas, alors pourquoi encourageraient-ils leurs enfants à l'apprentissage plutôt qu'à l'oisiveté?

En même temps, on ne peut pas trop leur en vouloir : de nos jours, avoir une bonne éducation, ça devient presque une tare...

Maintenant, quand tu as un minimum d'éducation, on te force à bosser pour tout ceux qui ne savent rien faire. Ça donne des dialogues du genre : "oh, vous avez des diplômes ? C'est bien ! Justement, on a du travail pour vous... bon en fait, c'est pas vraiment du travail, c'est plus un 'stage'... et puis c'est pas vraiment payé non plus... et puis vous perdez une partie de vos avantages sociaux... mais c'est bien, ça vous fera de l'expérience..."

À l'inverse, quand t'es un gros crétin qui ne sait rien faire de ses dix doigts ni de sa caboche, on te laisse tranquille. Au contraire, on va tout faire pour éviter que tu ne fasses des dégâts en entreprise.

Maintenant, le meilleur conseil qu'on puisse donner à un gamin, ce n'est pas "instruis-toi, fais des études, trouve-toi un bon boulot" mais "va à la gym, fais-toi les muscles, sois beau gosse, au pire tu deviendras un commercial complètement irresponsable"...


Oui, j'en reviens à mon troll de départ sur le fait qu'une bonne éducation est de nos jours un concept complètement suranné, désuet, archaïque, obsolète... (en d'autres termes pour la nouvelle génération : "wesh, c'est trop un truc de vieux, c'est pour les boloss, lol")

[Haseo86]

Sinon, y'a un truc pas mal que les parents peuvent utiliser pour l'éducation de leurs enfants, ça s'appelle le bon sens.

En gros, suffit soi-même de pas être trop con... ok, c'est pas donné à tout le monde, mais dans l'ensemble, si on évite de s'attarder sur les caricatures et l'extrapolation faite à chaque fois qu'une news de ce genre sort, ça devrait plutôt bien se passer...

[Invité]

Des réactions de vieux, voila tout !

Je suis d'accord qu'il faille lutter contre la dépendance, mais de là à diaboliser la sur-exploitation des technologies de l'information, je suis mitigé.

N'oublions pas que l'écriture a pris la place d'autres facultés que nous n'avons plus. Les jeunes ne savent plus utiliser un stylo et le papier, c'est dommage, mais ils sont peut-être simplement totalement adaptés au monde de demain où on ne trouvera plus les stylos dans les musées ou dans les maisons de repos.

J'ai lu/vu aussi d'autres constats révélant que les "gamers" avaient des facultés que les "non-gamers" n'avaient pas, notamment celle de prendre des décisions très rapidement.

Par contre, je suis d'accord sur le fait que toute addiction est nuisible. Mais les temps changent !

[Bousk]

Ca me rapelle la "chasse aux sorcières" à l'encontre des walkman à leur sortie.
Et j'ai pas l'impression que la "génération walkman" soit particulièrement stupide ?

[Traroth2]

Cette fois c'est vraiment la fois où on est vraiment foutus! (les autres fois, ils se sont trompés)

Les jeunes générations blablabla ....
Ces nouveaux machins c'est blablabla et même que blablabla ...
Avant on respectait blablabla ... et on savait blablabla, mais maintenant blablabla ...
Faut contrôler l'usage de blablabla ... sinon blablabla ... parce que blablabla

Et nos grands-parents?
Ils ne savent (savaient) pas blablabla ...
Ils croient (croyaient) blablabla....
Tu te rends compte qu'à leur époque blablabla ...

Tu cherches à nous faire comprendre que tu as l'impression que tout va bien, c'est ça ? Je ne suis pas persuadé que tu rencontres un large écho...

[tontonnux]

A lire certains commentaires, la question de "vers où allons nous ? Monde dégénéré !" se pose.
Et donc d'autres diront que cette question est vielle comme le monde et qu'elle semble plutôt montrer notre incapacité à prendre du recul sur les changements de notre société afin d'en anticiper les réels impacts.

Pour ma part, je n'ai pas d'opinion tranchée sur la question mais quelque chose m'interpelle.

Si cette question s'est effectivement posée plusieurs fois dans le passé, je me demande qui posait cette question ?
J'ai l'impression qu'avant, ceux qui se posaient cette question étaient éloignés du sujet. Ils voyaient le changement arriver, ne le comprenaient pas et donc en avaient peur.
Hors ici, j'ai l'impression que parmi les personnes inquiètes, on trouve beaucoup de personnes qui semblent bien placées pour comprendre ce changement.
Je veux dire, ici même on se retrouve entre utilisateurs de ces technologies. Comment expliquer alors qu'on retrouve des personnes ""inquiètes pour le futur"" (mode gros guillemet activé) parmi une population qui utilise et comprend ces technologies ? Avons-nous également ici le même manque de recul que pour les précédents changements bien qu'on en soit au centre ? Ou bien cette fois, les craintes seraient-elles plus fondées ?
Après tout, ce n'est pas par ce qu'historiquement ce type d'alerte s'est le plus souvent dégonflée que ça sera forcément toujours le cas.

Pour ma part, si j'essaie de prendre un minimum de recul, je m'aperçois qu'avant je connaissait par cœur l'écrasante majorité des numéros de téléphones de mon répertoire alors qu'aujourd'hui, mon téléphone le sait pour moi et je n'arrive plus à me souvenir d'un seul numéro de téléphone en dehors du mien que j'ai mis quasi 1 an à mémoriser. C'est un exemple mineur certes, mais a quel point les technologies vont encore se substituer à ce qui fait ou faisait partie de mes aptitudes courantes ? Si aujourd'hui, on déporte uniquement ce type d'information de notre cerveau vers des serveurs, quel type d'information allons nous transférer plus tard ?

Notre pensée étant la résultante de notre réflexion sur la base des informations dont on dispose, à partir de quelle quantité de ces informations laissée aux technologie notre pensée pourra être ou non altérée (et ce, indépendamment de la qualité de notre réflexion donc) ?

Effectivement, si on adhère à ce raisonnement, on peut penser qu'on est en train de fabriquer une génération de moutons.

[Saverok]

je pense que pour tout, il y a des valeurs / concepts de base qui sont totalement indépendant de l'époque dans laquelle on vit : la politesse, regarder des 2 côtés avant de traverser, lire, écrire, compter, lire un plan / une carte, etc.

Pour la simple et unique raison qu'on ne peut pas être à 100% dépendant de la technologie.
Qu'est ce qu'il se passe le jour où ton smartphone tombe en panne ou n'a plus de batterie : tu arrêtes de vivre car tu ne sais plus rien faire sans ??
J’hallucine de voir le nombre de personne qui ne prennent plus la peine d'avoir des cartes routières dans leur boîte à gant sous prétexte qu'ils ont un GPS !?!
==> Et tu fais comment si ton GPS fonctionne plus une fois que tu es en pleine campagne ????

De même, les WC nippons lavent les fesses automatiquement.
Il se passe quoi si le système ne fonctionne plus ???
Avec la dépendance à la techno on ne mettra même plus du papier et de tout manière, les gens ne sauraient même plus comment l'utiliser car c'est "has been"...

Et ce n'est que 2 exemples parmi des milliers


Les nouvelles technos : je suis pour MAIS pas au détriment des valeurs / concepts de base
Il faut savoir se mettre debout avant de marcher et marcher avant de courir
De même, il faut savoir écrire et compter avant d'utiliser un PC
LES BASES
LES BASES
LES BASES
TOUJOURS ET ENCORE LES BASES !!!!!

Quelque chose de nouveau n'est pas par définition parfait.
Quelque chose de nouveau n'annule ou ne remplace pas ce qui existait avant
Ce n'est pas parce que quelque chose est nouveau qu'il faut l'utiliser à tout bout de champs et à tort et à travers.
Un peu de jugeote et de modération.
Les nouvelles techno sont des outils pas une finalité.

Note :
Cela semble symptomatique de l'époque dans laquelle nous vivons de plus en plus superficielle et qui n'a plus le goût de l'effort et de l'apprentissage.
Il faut tout, tout de suite
Plus de persévérance ni d'effort
C'est facile avec une app : plus besoin de savoir faire puisque l'appli sait le faire à ma place !!
Les jeunes veulent être célèbre... Pourquoi ? Ils ne savent pas, ils veulent juste être célèbre !!!
Avant, et cela il n'y a pas si longtemps, les jeunes voulaient être acteurs / chanteurs / etc. Et la célébrité venait en plus.
En gros, faire quelque chose et être célèbre pour ça.
Aujourd'hui, c'est être célèbre sans rien faire...
Drôle d'époque...

[benjani13]

Cela semble symptomatique de l'époque dans laquelle nous vivons de plus en plus superficielle et qui n'a plus le goût de l'effort et de l'apprentissage.
Il faut tout, tout de suite
Plus de persévérance ni d'effort
C'est facile avec une app : plus besoin de savoir faire puisque l'appli sait le faire à ma place !!
Les jeunes veulent être célèbre... Pourquoi ? Ils ne savent pas, ils veulent juste être célèbre !!!
Avant, et cela il n'y a pas si longtemps, les jeunes voulaient être acteurs / chanteurs / etc. Et la célébrité venait en plus.
En gros, faire quelque chose et être célèbre pour ça.
Aujourd'hui, c'est être célèbre sans rien faire...
Drôle d'époque...

Non mais arrêtez les trolls s'il vous plait...

J'ai l'impression que pour certains, votre vision de la jeunesse vous vous la faites en regardant secret story!
Et même si effectivement c'est une tendance chez CERTAINS jeunes, demandez vous pourquoi!
Est-ce la faute des jeunes ou de TF1 et des sociétés comme Endemol qui fabriquent de l'inculture en barre et mettent en exergue la célébrité gratuite de jeunes décérébrés (pour faire du pognon derrière)?

C'est facile avec une app : plus besoin de savoir faire puisque l'appli sait le faire à ma place !!

C'est assez prétentieux de dire ça. Est-ce que tu connais le fonctionnement de tous les logiciels que tu utilisent? De tous les systèmes mécaniques (avec les calculs mathématiques idoines) que tu utilises?
Je pense que non. Un produit c'est une boite noire qui te fournit un résultat ou un service, t'as pas forcément besoin de comprendre ce qu'il y a dedans.

En gros, faire quelque chose et être célèbre pour ça.
Aujourd'hui, c'est être célèbre sans rien faire...

Le point commun dans les deux cas est de vouloir devenir célèbre. N'est-ce pas ça le problème de fond (qui n'est donc pas propre à la jeunesse actuelle)?

Pour ma part, si j'essaie de prendre un minimum de recul, je m'aperçois qu'avant je connaissait par cœur l'écrasante majorité des numéros de téléphones de mon répertoire alors qu'aujourd'hui, mon téléphone le sait pour moi et je n'arrive plus à me souvenir d'un seul numéro de téléphone en dehors du mien que j'ai mis quasi 1 an à mémoriser. C'est un exemple mineur certes, mais a quel point les technologies vont encore se substituer à ce qui fait ou faisait partie de mes aptitudes courantes ?

Pour citer l'enchanteur Elias dans Kaamelott:

Maintenant que y a les recueils, on va pas se faire chier à tout apprendre par coeur.

[martin54]

A lire certains commentaires, la question de "vers où allons nous ? Monde dégénéré !" se pose.
Et donc d'autres diront que cette question est vielle comme le monde et qu'elle semble plutôt montrer notre incapacité à prendre du recul sur les changements de notre société afin d'en anticiper les réels impacts.

Pour ma part, je n'ai pas d'opinion tranchée sur la question mais quelque chose m'interpelle.

Si cette question s'est effectivement posée plusieurs fois dans le passé, je me demande qui posait cette question ?
J'ai l'impression qu'avant, ceux qui se posaient cette question étaient éloignés du sujet. Ils voyaient le changement arriver, ne le comprenaient pas et donc en avaient peur.
Hors ici, j'ai l'impression que parmi les personnes inquiètes, on trouve beaucoup de personnes qui semblent bien placées pour comprendre ce changement.
Je veux dire, ici même on se retrouve entre utilisateurs de ces technologies. Comment expliquer alors qu'on retrouve des personnes ""inquiètes pour le futur"" (mode gros guillemet activé) parmi une population qui utilise et comprend ces technologies ? Avons-nous également ici le même manque de recul que pour les précédents changements bien qu'on en soit au centre ? Ou bien cette fois, les craintes seraient-elles plus fondées ?
Après tout, ce n'est pas par ce qu'historiquement ce type d'alerte s'est le plus souvent dégonflée que ça sera forcément toujours le cas.

Pour ma part, si j'essaie de prendre un minimum de recul, je m'aperçois qu'avant je connaissait par cœur l'écrasante majorité des numéros de téléphones de mon répertoire alors qu'aujourd'hui, mon téléphone le sait pour moi et je n'arrive plus à me souvenir d'un seul numéro de téléphone en dehors du mien que j'ai mis quasi 1 an à mémoriser. C'est un exemple mineur certes, mais a quel point les technologies vont encore se substituer à ce qui fait ou faisait partie de mes aptitudes courantes ? Si aujourd'hui, on déporte uniquement ce type d'information de notre cerveau vers des serveurs, quel type d'information allons nous transférer plus tard ?

Notre pensée étant la résultante de notre réflexion sur la base des informations dont on dispose, à partir de quelle quantité de ces informations laissée aux technologie notre pensée pourra être ou non altérée (et ce, indépendamment de la qualité de notre réflexion donc) ?

Effectivement, si on adhère à ce raisonnement, on peut penser qu'on est en train de fabriquer une génération de moutons.

Lol les vieux me feront toujours autant rire. C'était mieux avant et gnagnagni et gnagnagna et patati et patata . Vous aurez beau dire que vous utilisez les techs etc ... Mais vous n'êtes pas né avec donc vous n'êtes pas adaptés à ce nouveau monde. C'est la bête qui échappe au maître, vous avez bâti quelque chose que vous ne maîtrisez plus. Seulement vous avez une trop haute estime de vous même et vous n’admettez pas que les générations FUTURES pas les vielles (pas étonnant qu'a 50 piges on trouve pas de boulot si on a déjà du mal a retenir un num de tel lolz ) ce sont adaptées plus rapidement et beaucoup plus efficacement que vous les vieux.
Vous avez juste peur de nous tellement on a la maîtrise. :swag:

Si tu n'arrives pas mémoriser 10 chiffres ça confirme mon post précédent qui disait qu'il ne restait plus beaucoup de neurones aux vieux. ==> hosto : diagnostic vieux + alzheimer

[Hizin]

@martin54 : http://www.coding2learn.org/blog/201...use-computers/

Je te laisse deviner mon âge

[fredinkan]

fleurs en plastique a changé de pseudo ?

[martin54]

J'aime pas les devinettes et sinon c'est sur pour son article il va prendre que les cas et on voit bien que c'est orienté anti jeunes pas étonnant venant d'un vieux

[Jodu42]

Ca me rappelle le film "Idiocratie", à voir !

[martin54]

Non idiocracy c'est totalement différent ils partent du principe que les gens intelligents ont moins le feu au cul que le reste et que donc ils font moins d'enfants donc vu que les cons en font plus la population intelligente baisse, ce qui est idiot car je ne crois pas que l'intelligence soit héréditaire même si chez certains de nos spécimens c'est observable et regrettable.