Discussion :

[Grom61736]

Cher tous, bonsoir.

J'ai passé, il y a plusieurs jours, un entretien d'embauche au sein dune société X.
La société X mettant en avant son attrait pour les technologies nouvelles, fraiches, à la mode, etc., il apparait que le management suit cette même voie (avec des mots clés comme DevOps, etc.).

Au cours de la conversation arrive le fait que, dans ce contexte d'être "in", la société a adoptée le principe BYOD (Bring Your Own Device).

Je vous avoue que je suis assez perplexe.

En lisant des articles ca et là, on lit que cela est bénéfique aux employés car leurs PC, smartphone, etc. sont souvent plus performants que les PC fournis par l'entreprise.
Mais ca, c'est la pub...

Supposons que, bien que travaillant dans l'IT et étant assez jeune, je ne possède ni PC portable (préférant un poste fixe) ni smartphone, je suis donc hors-course pour ce poste à moins de préalablement investir dans du matériel dont je ne veux pas.
De plus, pour des raisons de compatibilité, certaines restrictions sont imposées : IDE, autres logiciels et dans le cas présent : l'OS.

Vous aurez compris que je suis assez réticent au fait d'investir une somme non négligeable (les licences logicielles n'étant que partiellement payées car "hé ! C'est ton PC !") avant même de commencer à travailler pour du matériel que je considère privé (car payé par mes soins) dont le choix ne m'est pas entièrement libre pour ensuite y installer des programmes que je n'aurais pas installé sinon.

Les questions que je me pose sont assez brèves : "Jusqu'à combien faut-il payer pour travailler ?" et "Jusqu'où le principe s'appliquera-t-il (Pourquoi pas l'écran et la chaise) ?"

Mais peut-être suis-je parano ? J'aimerais donc avoir vos avis.

Quel est votre opinion sur ce principe ?
Accepteriez-vous d'acheter du matériel pour commencer à travailler ?
Et jusqu'à combien ?

[phili_b]

Pour moi c'est un peu du marketing et une façon pour la boite d'être "in" comme tu dis, et de se faire mousser et d'avoir un article dans les journaux.

Néanmoins j'ai rencontré 2 cas.

Un cas où les gens apportaient leur propre ordi bien plus puissant que celui de la boite. Et certains collègues disaient à raison que ça poussait la boite à ne pas prendre ses responsabilités pour le matos. Un peu comme quelqu'un qui prend l'habitude de rester jusqu'à 21h, et qui pousse de la part de la boite à trouver ça normal pour les autres salariés.


Et un autre cas, qui j'espère sera le tien s'ils promeuvent le BYOD de façon équilibrée, de participer aux mensualités d'achat pour l'ordinateur de mois en mois jusqu'à ce qu'il t'appartienne. Si tu pars avant et que tu rends l'ordinateur je suppose qu'ils te remboursent ta participation, et si tu veux garder l'ordi tout en partant tu payes le complément restant.

Sinon effectivement on se trouve dans le cas 1 que je décris, +le devoir d'investir dans son outil de travail alors qu'on n'a pas envie d'investir là dedans mais dans des choses plus personnelles et non professionnelles. En tout cas pour moi le BYOD ne peut pas être obligatoire sans participation de la boite.

[el_slapper]

Question pertinente, dont la réponse ne peut être que complexe.

Perso, le plus que j'ai fait, c'est investir dans une souris optique à la place d'une souris à boule défaillante(25 €uros, c'était en 2006). Dans une grande banque Française, sans autorisation, mais personne ne m'a fait chier.

Historiquement, les soldats payaient leur propre équipement. Résultat, les plus riches avaient une meilleure armure...et une plus grande chance de survie. C'est évidemment ce genre d'abus qui pose problème. Si l'achat d'un matériel adapté n'est pas budgétisé, alors la rémunération réelle des employés baisse d'autant.

A mon sens, ça peut être intéressant si c'est "en plus". On donne à l'employé un matériel jugé adéquat, mais si il a mieux, c'est le bienvenu. Souris, Clavier, UC, écran, que sais-je... Ca pose quand même le problème de l'assurance. Si j'amène un deuxième écran et que quelqu'un me le pique au boulot, qui va me le rembourser? Mais si la boite ne propose même pas de matériel "adéquat", c'est juste une selection par l'argent, et c'est catastrophique.

[Livegen]

Personnellement, au delà de l'aspect finance pour l'employé, je vois surtout des gros problèmes de sécurité pour l'entreprise qui met en avant ce genre de pratique.

[Mr_Exal]

Si j'amène un deuxième écran et que quelqu'un me le pique au boulot, qui va me le rembourser?

Pas l'assurance de la boîte en tout cas. J'ai un collègue qui s'est fait tirer son mac perso au boulot cette année. Résultat la boîte lui en a racheté un ... Officiellement c'est son outil de travail...

Personnellement, au delà de l'aspect finance pour l'employé, je vois surtout des gros problèmes de sécurité pour l'entreprise qui met en avant ce genre de pratique.

De sécurité non. D'homogénéité de parc, là par contre c'est autre chose.

De toute façon, en France on fait toujours tout à l'envers. Le BYOD à la Française c'est : j'utilise du matériel pro en tant que matériel perso. Les problématiques de sécurité restent les mêmes.

Maintenant, concernant mon avis. Je suis plus pour le BYOD à la Française que le BYOD à l'américaine.

[gangsoleil]

Et puis quoi encore ???

Dans le desordre :

• C'est la merde a gerer pour la boite.
• De gros problemes de securite. Les disques des portables ne sont jamais cryptes, et ne parlonsn pas de l'absence de securite dans les smartphones.
• Le seul gagnant, c'est l'entreprise : si tu consultes tes mails pro sur ton smartphone, tu le feras en dehors de tes heures de boulot, et tu bosseras donc gratos pour eux. De meme, s'il y a un soucis, tu as tout le materiel necessaire pour travailler, meme la nuit et le week-end (attention, je ne parle pas de vrais problemes critiques, juste d'une decision a la con venant d'un chef qui s'emmerdait ce jour la).

Bref, une entreprise qui me dit ca, deux solutions :

1. J'ai vraiment super envie de bosser pour eux (ils offrent 10 000 euro net par mois par exemple) : je m'achete du materiel le plus incompatible possible, et je leur demande de le configurer.
2. Je fuis.

[GuillaumeJ]

Je suis pas contre le BYOD, du moment que c'est financé par l'entreprise...

Je le concevais pas (avant de lire ces posts) comme l'idée que moi Guillaume j'achetais du matos pour moi et venait l'amener dans mon entreprise ou je suis salarié), mais plutôt comme l'entreprise me finance un pc portable que j'utilise indifféremment chez moi et au travail, et avec l'idée qu'il est explicitement permis de s’en servir pour moi quand je suis chez moi ( par rapport a l'autorisation tacite usuelle)

C'est en cours de réflexion dans mon ministère québécois, et il me semble que c'est cet angle (matériel financé par la compagnie) qui est pris.

[Grom61736]

Bonjour à tous.

Merci pour vos avis, vous m'avez rassuré sur le coté indélicat de cette façon de faire.
J'ai refusé l'emploi (malgré certains cotés qui semblaient intéressants) car il fallait un ordi d'une certaine marque à la pomme et l'achat était entièrement à ma charge.

Même en ayant des difficultés à trouver un job, à partir d'un certain point, il faut savoir dire non car si les gens commencent à accepter cela, je me vois bien m'entendre dire dans 20 ans qu'il faut participer aux frais de chauffage...

Bref, merci à vous.
Bonne journée.

[el_slapper]

(.../...) il fallait un ordi d'une certaine marque à la pomme et l'achat était entièrement à ma charge.(.../...)

Ah ouais, quand même, gonflés les gars. Donc, on est bien dans le cas dont je parlais plus haut : selection par l'argent. Ce qui veut aussi dire qu'ils n'ont pas forcément le meilleur recrutement(puisque certains talents n'ont pas forcément les moyens d'acheter une marque aussi élitiste), et donc qu'ils sont plus fragile(la base, c'est quand même d'avoir les meilleurs employés). Partant de là, c'est une société qui se fragilise elle-même. Pas glop.

[Darkzinus]

Il faut avouer que cette vente (enfin achat) forcée me ferait également fuir ... C'est clair qu'ils font de belles économies ainsi. Quid dans le cas d'un vol de ton PC par exemple ?

[Grom61736]

Partant de là, c'est une société qui se fragilise elle-même. Pas glop.

De ce que j'ai ressenti, j'ai plutôt l'impression que l'idée de base est "on va recruter du geek parce que le geek, c'est le bon plan, il travaille beaucoup et consulte ses mails pro le soir car il a pas d'ami/de vie/de copine/etc.".

Cependant, je pense que dans la tête du manager, être geek/branché nouvelle techno c'est être consommateur de la dernière version de tel appareil de cette marque et d'avoir l'abonnement 4G le plus cher pour son smartphone.

Le pire, selon moi, est que ce n'est pas une start-up vouée à se planter mais une boite de quelques années d'environ 50 personnes.

[GuillaumeJ]

De ce que j'ai ressenti, j'ai plutôt l'impression que l'idée de base est "on va recruter du geek parce que le geek, c'est le bon plan, il travaille beaucoup et consulte ses mails pro le soir car il a pas d'ami/de vie/de copine/etc."..

Mais même.. dans ce cas , tu lui offre le dernier Mac tout frais sorti et le gars t'es éternellement reconnaissant. Et c'est pas un mauvaise stratégie de fidélisation.

Le coup de le faire payer par l'employé, c'est d'une mesquinerie pure : ca me rappelle un entretien que j'avais passé vers 2009, ou le patron m'avait dit entre autres conneries du genre "Les 35h on les fait en deux jours", "il me faut suivre parcque j'ai 15 idées par jour", a peu prés ceci "Par rapport a l'annonce [datant d'un mois], j'ai baissé le salaire, parce que la pour 40k je peux avoir des diplomés trilingue de grandes écoles".

L argument économie est en plus ridicule ! un portable a 2500 euros, c'est amorti sur 3 ans, c'est sans aucun doute interessant niveau comptable (déduction des impots j'imagine- je ne suis pas comptable) : si tu échanges ca contre 1k de salaire brut en moins a l'année, l'entreprise est largement gagnante - je pense -

C'est peut-etre une facon bêtement d'assurer une sélection de classe, histoire de se trouver entre gens du même monde... (ce qui est une tendance grandissante a l`échelle de la Société)

[phili_b]

Merci pour vos avis, vous m'avez rassuré sur le coté indélicat de cette façon de faire.
J'ai refusé l'emploi (malgré certains cotés qui semblaient intéressants) car il fallait un ordi d'une certaine marque à la pomme et l'achat était entièrement à ma charge.

Déjà ils ne participent pas du tout, et en plus ils veulent t'imposer la famille de l'ordinateur qui soit dit en passant est plutôt cher

C'est clair qu'une relation professionnelle qui commence cela serait trèèès mal partie.

[el_slapper]

(.../...)C'est peut-etre une facon bêtement d'assurer une sélection de classe, histoire de se trouver entre gens du même monde... (ce qui est une tendance grandissante a l`échelle de la Société)

C'est là ou je voulais en venir, mais tu l'as fait de manière plus efficace. Ma conclusion est que la selection de classe, non de talent, est contre-productive(même si, avec beaucoup de chance, ils peuvent survivre, si ils ont des finances solides et un excellent marketing). Le talent n'est certes pas le seul critère de succès, mais bon, ça compte quand même.