Comme te l'a déjà dit R0d, ton site semble très bon pour la propagande, mais tu devrais vraiment diversifier tes sources...Envoyé par CinePhil
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Comme te l'a déjà dit R0d, ton site semble très bon pour la propagande, mais tu devrais vraiment diversifier tes sources...
Oui, enfin dire que la pauvreté extrême recul aux USA c'est un peu se moquer du monde.Sauf que dans les pays qui se libéralisent, l'extrême pauvreté recule.
Aux USA un enfant sur cinq né dans la misère absolu. C'est le record de pauvreté parmi les pays industrialisés.
50 millions d'américain (15%)bénéficie du programme Foods Stamps. Un record absolu.
En Allemagne la pauvreté ne cesse d'augmenter également.
Par contre, efffectivement au Vénézuela et en Equateur la pauvreté recul...
Mais ils ont un état fort...
Moi je pense que la France avec un état fort , c'est-à-dire qui préserve nos acquis sociaux, peut devenir l'un des tout premiers pays du classement IDH.
Car enfin, si la France est un pays riche il convient de préserver ce que l'on peut encore et mettre définitivement un terme au libre échange.
Nous avons besoin d'industries et il ne suffit pas de dire que le libéralisme consiste à l'épanouissement de l'individu. On ne remplace pas 10000 personnes ayant perdu leurs emplois dans l'industrie par 10000 projets personnels comme voudrait le faire croire Attali. 1x10000 personnes dans l'industrie produiront bien plus de richesses 10000 x 1 personne. Sans compter celles qui ne parviendront pas à vivre de leur projet. La majorité en fait.
J'ai écrit : "dans un pays qui se libéralise" ! C'est au moment où l'Amérique, au contraire, se socialise sous la houlette d'Obama que l'Amérique n'est plus la première puissance économique mondiale.Oui, enfin dire que la pauvreté extrême recul aux USA c'est un peu se moquer du monde.
Aux USA un enfant sur cinq né dans la misère absolu. C'est le record de pauvreté parmi les pays industrialisés.
50 millions d'américain (15%)bénéficie du programme Foods Stamps. Un record absolu.
Et la Chine qui se libéralise, au moins économiquement, lui est passée devant.
Euh... le Vénézuéla est en train de s'enfoncer économiquement d'une manière vertigineuse ! Vous vivez sur quelle planète ?Par contre, efffectivement au Vénézuela et en Equateur la pauvreté recul...
Mais ils ont un état fort...
http://www.contrepoints.org/2014/05/...ut-petit-petit
http://www.contrepoints.org/2014/12/...te-pour-maduro
Mais la France a un état fort ! Il est omniprésent l'état ! Il s'occupe de tout, réglemente tout, fourre son nez partout, diminue les libertés individuelles de semaines en semaines !Moi je pense que la France avec un état fort , c'est-à-dire qui préserve nos acquis sociaux, peut devenir l'un des tout premiers pays du classement IDH.
Et pour quel résultat ? Plus il intervient, plus la France s'enfonce, que ce soit dans le classement Pisa au niveau de l'éducation, du nombre et du taux de chômage, du nombre de destruction d'entreprises et d'emplois, d'alourdissement de la dette, des promesses de réduction du déficit non tenues...
Mettre fin au libre échange ? !!!Car enfin, si la France est un pays riche il convient de préserver ce que l'on peut encore et mettre définitivement un terme au libre échange.
Mais rendez immédiatement l'ordinateur qui vous sert à écrire cette énormité alors !
Et rendez aussi votre voiture, vous ne pourrez plus mettre du carburant dedans !
Et puis enlevez donc tous ces vêtements qui sont probablement fabriqués en Asie ou en Afrique !
Finies les bananes, les oranges et aures fruits qui viennent du soleil !
Encore une fois, sur quelle planète vivez-vous ?
Ou alors, pour une société sans libre échange, partez donc vivre en Corée du Nord !
Ce serait risible si vos propos n'étaient pas si pitoyables !
Et c'est moi qui suis victime "d'aveuglement idéologique" ! Wow !
Pourquoi pas ! Créez-en une !Nous avons besoin d'industries
Frottez-vous donc au besoin de financement capitaliste !
Affrontez les masses de réglementations qui vous serons imposées !
Rendez-vous compte de ce coûte, dans ce pays, le moindre salarié, même au smic, et de la productivité qu'il doit générer pour rentabiliser son salaire complet : net + charges salariale + charges patronales, sans même parler du coût de gestion de toutes les tracasseries qui en découle !
Frottez-vous au marché pour vendre vos produit au coût de revient français !
...
Voyez un peu la réalité en face, ça vous fera du bien !
Évidemment, si vous cherchez des explications sur le libéralisme dans des ouvrage ou des sites anti-libéraux, vous aurez bien entendu la vérité !Je suis tenté, par exemple, de répondre à tes références (contrepoint, wikiberal), par des références aussi exemplairement exemptes d'idéologie, comme par exemple marxisme.org ou legrandsoir.info
Dites-moi, lorsque que vous êtes malade, vous demandez un avis à votre boulanger ?
Et bien donne m'en d'autres sur cet épisode Milton Friedmann dans le Chili de Pinochet !Comme te l'a déjà dit R0d, ton site semble très bon pour la propagande, mais tu devrais vraiment diversifier tes sources...
Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole. Autoentrepreneur.
Mon ancien blog sur la conception des BDD, le langage SQL, le PHP... et mon nouveau blog sur les mêmes sujets.
« Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ». (Nicolas Boileau)
À la maison comme au bureau, j'utilise la suite Linux Mageïa !
C'était ironique, jeune fanatique.Évidemment, si vous cherchez des explications sur le libéralisme dans des ouvrage ou des sites anti-libéraux, vous aurez bien entendu la vérité !
Dites-moi, lorsque que vous êtes malade, vous demandez un avis à votre boulanger ?
Tu es très amusant
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
La meilleure référence sur ce sujet est définitivement Understanding Power, de Noam Chomsky, sorti en trois tomes en français aux éditions Aden.
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
-"Tout ça me paraît très mal organisé. Je veux déposer une réclamation. Je paye mes impôts, après tout!"
-"JE SUIS LA MORT, PAS LES IMPÔTS! MOI, JE N'ARRIVE QU'UNE FOIS".
Pieds d'argile (1996), Terry Pratchett 1948 - 2015
(trad. Patrick Couton)
Au libre-échange tel qu'il est. Je voulais dire.Car enfin, si la France est un pays riche il convient de préserver ce que l'on peut encore et mettre définitivement un terme au libre échange.
Car enfin, de quoi ont besoin les populations du monde ? De biens et de services.
Les services sont difficilement délocalisable. Qu'importe, le libre-échange a prévu de faire venir les travailleurs détachés au nom de la concurrence libre et non faussée. Les biens, eux, se délocalisent très facilement dont le seul but est de faire profiter aux actionnaires de rendement encore meilleurs.
Sinon qu’on me dise le sens des délocalisations.
Sauf que, dans votre système, si on pousse la logique jusqu'au bout, vous enlevez de la masse lentement mais surement du pouvoir d'achat. Il est illusoire de croire que 1000 emplois détruits vont faire 1000 nouvelles personnes libres de faire le projet qu'elles ont toujours voulu faire. Il a bien plus de chance que cela fasse 1000 nouveaux pauvres. D'ailleurs, il me semble qu'une statistique de l'Insee faisait état de plus de 600 personnes qui basculent chaque jour sous le seuil de pauvreté.
La réalité de la désindustrialisation en France c'est cela. Et c'est bien à cette réalité du libre-échange tel qu'il est définie par l'article 63 du TFUE (cela faisait longtemps) à laquelle il faut mettre en terme.
Et donc par soucis de magnificence envers le capitalisme et les rendements qu’il promet, nous serions censés de croire que le libéralisme va être porteur du bonheur tant espéré par chacun.
Mais quand tout le monde sera actionnaire, quand tout le monde vivra des dividendes quand tous ces parasites du capital auront sucé le sang du peuple il restera qui pour acheter les biens et les services. Parce que la réponse que vous avez eu à cette question s’appelle le crédit. Et le crédit aujourd’hui commence à montrer ses limites.
Que nous dites-vous ? Qu’il faut plus de libéralisme ?
Et pourquoi pas plus d’Europe tant qu’on y est ?
Oui, y compris ceux qui ne sont pas produits localement !Car enfin, de quoi ont besoin les populations du monde ? De biens et de services.
Quoique ! Puisque nous sommes sur un forum informatique, vous devez bien savoir que les services informatiques sont très largement délocalisables, productibles dans quasiment n'importe quel pays du monde.Les services sont difficilement délocalisable.
Si une entreprise délocalise, c'est qu'il est devenu trop cher, par rapport à sa concurrence, de produire localement. Un entrepreneur préfère garder son entreprise dans son pays mais si, par suite de l'augmentation continue du coût du travail ou d'une inflation galopante, son prix de revient devient plus important que le prix auquel il peut vendre, alors soit il délocalise, soit à terme il ferme boutique. En délocalisant, il peut préserver des emplois locaux (commerciaux, administratifs, en recherche, développement...). En serrant les fesses et en ne délocalisant pas, si son environnement économique continue d'être défavorable à son entreprise, il perdra des parts de marché et finira par liquider la société et supprimer la totalité de ses emplois locaux.Les biens, eux, se délocalisent très facilement dont le seul but est de faire profiter aux actionnaires de rendement encore meilleurs.
Sinon qu’on me dise le sens des délocalisations.
Qu'un actionnaire souhaite un retour sur son investissement, quoi de plus normal ? Si la boîte dans laquelle il a investit ferme, il perd tout, sans aucune indemnité... contrairement au salarié qui peut bénéficier d'allocations chômage le temps de retrouver un autre emploi. Maintenant si vous préférez que ceux qui ont de l'argent investissent sans risque dans les obligations d'état, c'est à dire dans la dette publique, plutôt que des les entreprises, il faut le dire ouvertement !
FAUX ! En produisant moins cher, les prix baissent ou augmentent moins vite et cela donne au contraire du pouvoir d'achat à ceux qui achètent les produits.Sauf que, dans votre système, si on pousse la logique jusqu'au bout, vous enlevez de la masse lentement mais surement du pouvoir d'achat.
Au passage, si une entreprise française délocalise dans un pays à bas coût, elle supprime certes des emplois en France mais elle en crée dans le pays à bas coût. Et qui dit que ces nouveaux salariés ne vont pas acheter par exemple une voiture française, du parfum français ou ne pas venir dépenser des euros en France en touristes.
Vous avez remarqué le nombre de Chinois dans les grands lieux touristiques français depuis quelques temps ? Ils dépensent plus que les touristes français et contribuent à l'économie française.
C'est bien possible... et ce dans un pays de plus en plus collectiviste ! CQFD !D'ailleurs, il me semble qu'une statistique de l'Insee faisait état de plus de 600 personnes qui basculent chaque jour sous le seuil de pauvreté.
Quelle fut la seule mesure libérale du quinquennat Sarkozy ? Le régime de l'auto-entrepreneur. Plus d'un million de Français l'ont essayé, des centaines de milliers améliorent leurs revenus ou vivent de ce statut.nous serions censés de croire que le libéralisme va être porteur du bonheur tant espéré par chacun.
Encore une fois, vous avez une vision faussée idéologiquement du libéralisme. Vous ne voulez pas investir dans une entreprise pour en tirer des dividendes ? Ne le faites pas ; le libéralisme ne vous y obligera pas. Le libéralisme, c'est la liberté !Mais quand tout le monde sera actionnaire, quand tout le monde vivra des dividendes
Pourquoi le crédit montre ses limites ? Ou plutôt pourquoi les banques rechignent-elles tellement à prêter pour des investissements productifs ?Parce que la réponse que vous avez eu à cette question s’appelle le crédit. Et le crédit aujourd’hui commence à montrer ses limites.
Parce qu'il est plus facile et sûr d'investir dans les dettes publiques ! Moins les états seront endettés, plus l'argent des banques pourra irriguer l'économie réelle. Mais pour ça il faut que les états se mettent au régime. L'Allemagne vient de voter un budget à l'équilibre ; je ne serais pas étonné que l'Allemagne retrouve une croissance en progression significative.
Ben oui parce qu'il n'y en a quasiment pas aujourd'hui et c'est la merde !Que nous dites-vous ? Qu’il faut plus de libéralisme ?
Le libéralisme est la seule chose qui n'a jamais été essayée en France.
Dans le monde, les pays qui s'en sortent le mieux économiquement sont les pays les plus libéraux.
Bof ! un super-état interventionniste qui de temps en temps pond une directive de libéralisation.Et pourquoi pas plus d’Europe tant qu’on y est ?
Merci à l'UE d'avoir permis indirectement l'essor de Free et la baisse énorme des coûts de nos télécommunications.
Merci à l'UE d'avoir permis indirectement l'arrivée de Easy Jet, Ryan Air et autres compagnies low cost et d'avoir permis ainsi indirectement à plus de gens de pouvoir prendre l'avion grâce à la baisse des prix.
Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole. Autoentrepreneur.
Mon ancien blog sur la conception des BDD, le langage SQL, le PHP... et mon nouveau blog sur les mêmes sujets.
« Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ». (Nicolas Boileau)
À la maison comme au bureau, j'utilise la suite Linux Mageïa !
En même temps, quelqu'un qui se gave sans rien faire, on ne va pas non plus lui verser des indemnités.
Le problème n'est pas que l'actionnaire veuille un retour sur investissement cela ne me choque pas, enfin perso, si un mec prête 1000€ qu'il récupère 1500€ (sa mise + un bénef), pas de soucis, il a investit, il a pris un risque, il mérite une compensation, le problème c'est qu'actuellement, les actionnaires veulent 1500€ la 1ère année, puis 1600 la deuxième, puis 1700 la 3ème, etc etc, le problème c'est d'en vouloir toujours plus à n'importe quel prix, quitte à sacrifier des emplois...
Et tout cet argent, n'est pas forcément réinvestit, mais s'accumule sur des comptes en banque perso. Et si la boite coule, l'actionnaire, même sans indemnités, sera drôlement moins dans la galère que le mec de 58 piges qui perd son job et qui a des indemnités.
Oui ça donne 3€ de pouvoir d'achats en plus à un mec qui a perdu plusieurs centaines d'euros sur sa paie quand il a été viré, il va être content...
Et celui qui avait déjà un bon pouvoir d'achat, avoir 3€ de plus ou de moins...
De plus, ce n'est pas parce que une entreprise baisse ses coûts de revient qu'elle va répercuter le même écart sur ses prix de vente (elle peut les baisser un peu pour rester au niveau des concurrents ou un peu en dessous, mais elle va surtout augmenter sa marge).
Rien ne le dit, mais rien ne dit non plus , qu'ils n'iront pas faire tout ça ailleurs, et acheter une voiture allemande, du parfum italien et aller dépenser leurs euros en Espagne ? Tu n'as aucune garantie sur le retour éventuel d'argent chez nous.
Ou parce que les actionnaires ont décidé qu'il fallait une augmentation des bénéfices sur 2 chiffres et que du coup, on augmente pas les gens pour ne pas baisser les marges, et qu'à côté de ça, y'a quand même l'inflation, et les prix qui augmentent (même chez les boites qui délocalisent d'ailleurs !).. CQFD !
Ils sont payés au lance pierre, ces nouveaux salariés, c'est d'ailleurs pour ça que ça a été délocalisé là bas. Donc pour qu'ils achètent des produits français, c'est pas gagné. Les chinois qu'on croise par chez nous, c'est pas la masse qui travaille dans des usines, hein, c'est la classe moyenne / riche.
Qui dit ? Notre balance commerciale déficitaire.
Sauf que tout ça s'est fait en bais(s)ant les salaires et dégradant les conditions de travail des employés de ces entreprises.
Tu peux voir ça aux USA, où c'est justement ce qu'ils ont fait dans certains domaines, et ils en reviennent (car les employés de WalMart, MacDo et autres n'ont pas les moyens d'acheter dans leur entreprise, qui pourtant fait du lowcost).
http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
Ce que vous dites est vrai du point de vue individuel. Mais ne l'est plus du point de vue collectif.FAUX ! En produisant moins cher, les prix baissent ou augmentent moins vite et cela donne au contraire du pouvoir d'achat à ceux qui achètent les produits.
Les délocalisations génèrent du chômage et c'est bien ce chômage associé à un climat délétere qui fait que, en France, les ventes automobiles se portent particulièrement mal.
Du coup, s'il est vrai qu'à salaire équivalent on gagne en pouvoir d'achat, le problème est qu'il faut être en mesure de garder son emploi ou même de le trouver pour celles et ceux qui finissent leurs études.
Et pour ces derniers, qui vous pussiez acheter votre smatphone à 300€ au lieu de 350€ en France ca n'a plus d'importance.
Ils n'en achètent pas.
Le système que vous proposez est égoiste. Il ne tient pas compte de la réalité sociale et de la misère qui s'étend dans le monde entier au nom de la concurrence libre et non faussée.
Sans vouloir un retour au communisme, du protectionisme me semble un minimum nécéssaire.
Si nous savons produire des voiture en France, il n'y a aucune raison pour délocaliser les productions.
Si l'entreprise risque de mourrir alors l'état doit être là pour la sauver, elle et ses employés.
J'en ai retrouvé que quelques uns. Attention, ça se base sur les USA. Avec un ratio citoyens/armes très importants, la Suisse et le Canada ont beaucoup moins de morts (pour la Suisse il y a une explication dans le deuxième lien, pour le Canada je crois pas).
http://www.motherjones.com/politics/...-investigation
http://theprogressivecynic.com/debun...rol-arguments/
J'avais un lien qui "découpait" les morts par arme à feu entre suicides/meurtres prémédités/pas prémédités/victimes collatérales, mais je ne le retrouve pas.
C'était un pdf qui venait d'un site du gouvernement US.
http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
C'est surtout que comme tout les mots en isme, le libéralisme ne veut rien dire
Il y a tellement de monde et de représentation du mot libéralisme...
Qu'une bonne partie de ceux qui se revendique d'être de droite et libéraux sont en réalité des conservateur sur le plan des moeurs.
Et je me demande si vous etes aussi libérale quand il s'agit des frontières...
ps : Pour les dépenses publique et finance la dette de la France, vous savez l'etat fait aussi tournées les entreprises. L'argent qu'elle dépense est investit en construction de route, d'école qui font travailler ses entreprises, les fonctionnaires dépense l'argent dans des biens et services.
En Belgique les entreprises n'arrete pas de demander que l'Etat dépense moins. Quand on a prit la décisions de diminuer les aides à la rénovation/constructions ces même entreprises ont crié au drame, à la mort du secteur de la construction.
Bref il ne faut pas voir les dépenses publique comme un truc tout blanc ou tout noir.
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Il me semble que le Canada a beaucoup d'arme mais que la plupart sont des armes de chasse.
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Si, il a une définition assez précise, au moins sur le fond.
http://www.wikiberal.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme
Mais il est très déformé par ses adversaires.
En gros, il y a :Il y a tellement de monde et de représentation du mot libéralisme...
- le "libéralisme classique" qui est, il est vrai, plutôt centré sur une libéralisation de l'économie et qu'on trouve aujourd'hui en France au Parti Libéral Démocrate et, au moins partiellement, chez certains membres de l'UMP ou de l'UDI ;
- le "libéralisme minarchiste" qui veut que l'état soit minimal, centré sur ses fonctions régaliennes (sécurité, justice, diplomatie) ;
- le "libéralisme anarco-capitaliste" qui veut la privatisation de tout, y compris les fonctions régaliennes, et le libre choix en tout pour les individus, tant que ce libre choix n'empiète pas sur la liberté et la propriété d'autrui.
Et je me demande si Emmanuel Macron n'est pas en train de faire naître un courant "libéral de gauche", avec une réelle volonté de libéralisation de certaines choses mais de manière très encadrée, avec des gardes-fous, des garanties, des contreparties, des "protections" qui en font un libéralisme encore assez rigide.
Pour compléter le "libéralisme classique" du côté d'une plus grande liberté sur le plan des moeurs et du sociétal (drogues, union homo, armes...), je pourrais ajouter ce que j'appellerais le "libéralisme large". Le Parti Libéral Démocrate est plutôt dans cette voie, libérale à la fois sur le plan économique et sur le plan sociétal.
Oui, c'est le cas des libéraux de l'UMP ou de l'UDI et probablement d'une partie des membres du PLD.Qu'une bonne partie de ceux qui se revendique d'être de droite et libéraux sont en réalité des conservateur sur le plan des moeurs.
Ma position est : tu as le droit d'aller et venir où bon te semble mais tu t'assumes financièrement. Autrement dit, bienvenue aux immigrés qui travaillent et s'insèrent honnêtement dans la société. Les parasites qui viennent profiter de l'état providence peuvent rester chez eux, ainsi que ceux qui ne veulent pas s'intégrer et veulent imposer à toute la société, parfois par la violence, leur mode de vie, leur religion, leurs coutumes. Et je préconise donc de supprimer l'automaticité des aides sociales afin de couper la pompe aspirante que constitue l'état providence.Et je me demande si vous etes aussi libérale quand il s'agit des frontières...
Je ne retrouve pas de référence mais un économiste a montré qu'un euro d'argent public dépensé, c'est grosso modo deux euros de perdus pour l'économie.ps : Pour les dépenses publique et finance la dette de la France, vous savez l'etat fait aussi tournées les entreprises. L'argent qu'elle dépense est investit en construction de route, d'école qui font travailler ses entreprises, les fonctionnaires dépense l'argent dans des biens et services.
Cela rejoint ce qu'expliquait Frédéric Bastiat dans "Ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas". En gros, cet euro ponctionné par la puissance publique pour financer quelque chose aurait été plus efficacement dépensé par l'économie réelle, privée.
C'est bien le problème des corporations et l'un des grands maux français est que le Français est pour les réformes... chez son voisin !En Belgique les entreprises n'arrete pas de demander que l'Etat dépense moins. Quand on a prit la décisions de diminuer les aides à la rénovation/constructions ces même entreprises ont crié au drame, à la mort du secteur de la construction.
Quand 57% du PIB est cramé par la dépense publique, il y a quand même un sérieux problème !Bref il ne faut pas voir les dépenses publique comme un truc tout blanc ou tout noir.
Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole. Autoentrepreneur.
Mon ancien blog sur la conception des BDD, le langage SQL, le PHP... et mon nouveau blog sur les mêmes sujets.
« Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ». (Nicolas Boileau)
À la maison comme au bureau, j'utilise la suite Linux Mageïa !
L'argent n'est pas cramé il est utiliser pour faire tourner l'économie!Quand 57% du PIB est cramé par la dépense publique, il y a quand même un sérieux problème !
Au mieux on peut mieux gérer cette argent mais cet argent ne disparait pas.
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Je vais résumer ma pensée (mais ce n'est pas seulement la mienne) devant ce genre d'idéal : c'est très facile à assumer quand on est du bon coté de la barrière : naît au bon endroit, au bon moment, avec la bonne éducation, le bon job, etc... Les conneries (y'a pas d'autre mot) que tu écrits sur les délocalisations montrent à quel point tu es un privilégié et à quel point tu es à l'ouest aussi (ou complétement cynique, je ne sais pas).
Moi un privilégié ?
Un simple salarié de l'état, en CDD depuis plus de 5 ans, qui élève seul ses 3 enfants, locataire sans allocation logement parce qu'un peu au dessus du seuil d'admissibilité, qui essaie de faire comme il peut avec sa paye et a bien du mal à économiser.
Mon seul privilège est d'avoir un cerveau et de m'en servir !
Ton commentaire est ridicule, une fois de plus !
Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole. Autoentrepreneur.
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Tu travailles pour l'état ??? Avec ton discours ??? Je passe sur le reste, même s'il y aurait à dire.
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