Discussion :

[deuche]

Junker est le n°1 de l'UE depuis novembre 2014 soit 1 an, tu me dis qu'avant lui il n'y avait pas de fraude et que tout est de sa faute ? Cela ne fait que 1 an que c'est la merde et que les "tenants du capital" se gavent comme des cochons ?

Que dans 4 ans quand son mandat sera fini, il n'y aura plus de fraudes ?

Tu ne sais même pas comment la supprimer au niveau national, et vous venez donner des leçons au niveau européen ?

Barroso, ancien de chez Goldman Sachs ne valait pas beaucoup mieux en effet. Non la fraude fiscale existait et continuera d'exister tout pendant que le montant des amendes ou des peines de prisons seront inexistante au regard des montants qui sont en jeu.

L'UE ne s'est pas bâtit pour la paix dans le monde, ce n'est pas son objectif premier. Son objectif est beaucoup plus proche d'avoir la paix dans les affaires et les conflits d'intérêts.

Je pense qu'il n'y a pas de volonté que de combattre la fraude fiscale mais qu'un parti comme l'UPR, soucieux de l'interêt du peuple peut avoir la volonté de combattre cette nouvelle forme de privilège.

Voilà, nous voulons combattre les privilèges qu'ont les multinationales à ne pas payer leurs impôts sur notre territoire.
Vouloir, c'est pouvoir.

[Zirak]

Vouloir, c'est pouvoir.

C'est beau...

Donc si on veut changer l'UE, on peut alors ?

Et du coup, vu que "vouloir c'est pouvoir", je ne doute pas que vous serez élu en 2017, puisque vous le voulez ?

D'ailleurs, je ne comprends pas que ne vous voient nul part dans les médias, vous le "voulez" tellement pourtant...

[BenoitM]

La Suisse fait partie de Schengen hein...

Humm, tu n'as pas du comprendre ce que j'ai voulu dire
Schengen s'inscrit dans un long processus lié à UE.

Qu'après on l'aie étendu à des pays non membres n'en fait pas moins que sans création de UE, je doute qu'on aurait créer Schengen.

[behe]

Je pense qu'il n'y a pas de volonté que de combattre la fraude fiscale mais qu'un parti comme l'UPR, soucieux de l'interêt du peuple peut avoir la volonté de combattre cette nouvelle forme de privilège.

Juste pour cette phrase, tous les politiques disent que la fraude fiscale c'est pas bien. Mais on attend encore des propositions concrêtes (que ce soit UPR, LR, PS ,FN ...)

[deuche]

Juste pour cette phrase, tous les politiques disent que la fraude fiscale c'est pas bien. Mais on attend encore des propositions concrêtes (que ce soit UPR, LR, PS ,FN ...)

Il est écrit dans notre profession de foi, l’examen périodique des conflits d’intérêts et l’inéligibilité à vie d'un responsable public condamné pour corruption.

Rétablir et étendre le crime de haute trahison pour le chef de l’État et les membres du gouvernement. La signification juridique de cette incrimination sera précisée et étendue, notamment à la corruption, à l’abus de biens d’État et à la collusion avec des puissances étatiques étrangères ou avec des pouvoirs privés pour mener une politique contraire à l’intérêt général du peuple français

Page 19.
http://www.upr.fr/wp-content/uploads...-Nationale.pdf

[BenoitM]

Quel rapport avec la fraude fiscale?
Ah aucun, c'est bien ce qu'il me semblait

[deuche]

Quel rapport avec la fraude fiscale?
Ah aucun, c'est bien ce qu'il me semblait

Tu estimes que la fraude fiscale et le conflit d’intérêts ne sont pas liés.
C'est ton droit.

http://www.lejdd.fr/Economie/Evasion...interet-700204
http://www.bfmtv.com/politique/fraud...ue-489310.html

[BenoitM]

Tu estimes que la fraude fiscale et le conflit d’intérêts ne sont pas liés.
C'est ton droit.

http://www.lejdd.fr/Economie/Evasion...interet-700204
http://www.bfmtv.com/politique/fraud...ue-489310.html

Bon alors le Luxembourg c'est pas de la Fraude fiscale. Ce que les entreprises font est légale.
En plus vu que tu veux moins d'UE, tu veux plus d'évasion fiscale
Euh tu limites la fraude fiscale aux élus? Ouf on est sauvé

[Matthieu Vergne]

Précisez vos termes au lieu de vous tirer dessus :
- le conflit d'intérêt n'implique pas de fraude a priori, mais un biais de jugement pouvant mener à une décision partiale (e.g. un juge jugeant le meurtrier de sa fille)
- l'évasion fiscale n'est pas de la fraude non plus, vu que c'est sur le point de vue morale que ça gène (d'un point de vue légal y'a justement rien qui gène)
- la fraude fiscale est passer par des moyens illégaux pour ne pas payer ce qu'on est censé payer ou pour obtenir des fonds qu'on n'est pas censé obtenir
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fraude_fiscale

[GPPro]

Bon alors le Luxembourg c'est pas de la Fraude fiscale. Ce que les entreprises font est légale.
En plus vu que tu veux moins d'UE, tu veux plus d'évasion fiscale
Euh tu limites la fraude fiscale aux élus? Ouf on est sauvé

Moins d'UE = plus d'évasion fiscale ??? Quand on balance des énormités pareilles on essaie au moins de les justifier un minimum. Parce que si les multinationales peuvent faire passer leurs profits de la France à, par exemple, la Hollande ou l'Irlande, c'est GRACE à l'UE, et pas en dépit.

[deuche]

Bon alors le Luxembourg c'est pas de la Fraude fiscale. Ce que les entreprises font est légale.

Juste sur ce point : nous sommes pour l'abolition des privilèges. L'abolition du privilège pour des multinationales de mettre en place des montages complexes que seuls les spécialistes du droit fiscal sont en mesure de mettre en place. La récupération d’un impôt qui mérite d’être versé permettrait, par exemple, d’alléger les charges qui pèsent sur les petites et moyennes entreprises. Peut-être qu’en disant ceci vous comprenez un peu mieux pourquoi la porte des grands médias nous est fermé ! Et c’est bien normal, à leur place je ferai la même chose. Il nous appartient de passer au-delà de ce mur et de l’assumer. Si aujourd’hui nous avons un rythme de plus de 30 adhésions par jour, ce n’est pas un hasard non plus…
Alors nous sommes effectivement bien dans un contexte de morale et nous aimerions qu’il y en ait plus dans notre pays.

Tiens, juste dans le contexte de ces élections régionales je trouverai plus juste et plus morale que chaque parti ait à leur charge l’affichage sur les panneaux officiels. Il y a deux cas de figures qui se présentent actuellement : soit tous les panneaux sont collés, soit nous sommes les seuls dessus. J’ai été stupéfait de voir que LO fait appel à des professionnels pour coller leurs affiches. Je me demande bien d’où leurs ressources peuvent venir. Tout ça pour dire que si nous avons des convictions il me semble normal d’envoyer les forces militantes sur le terrain qui peuvent ainsi rencontrer la population et discuter.
Dans le cadre d’un affichage professionnel, les gars font juste coller des affiches sans se poser de questions.

[BenoitM]

Moins d'UE = plus d'évasion fiscale ??? Quand on balance des énormités pareilles on essaie au moins de les justifier un minimum. Parce que si les multinationales peuvent faire passer leurs profits de la France à, par exemple, la Hollande ou l'Irlande, c'est GRACE à l'UE, et pas en dépit.

Ben ca permettrais de mettre des règles communes de taxation ah mais on me dit qu'aucun état n'en veut.
Ah et puis c'est la faute de UE...

(ps: La suisse n'est plus un paradis fiscale? Elle fait partie de UE? )

[GPPro]

Ben ca permettrais de mettre des règles communes de taxation ah mais on me dit qu'aucun état n'en veut.
Ah et puis c'est la faute de UE...

(ps: La suisse n'est plus un paradis fiscale? Elle fait partie de UE? )

Ah ok, yaka faucon, l'UE pourrait peut être faire un truc qu'elle n'a jamais fait en 50 ans d'existence, donc l'UE c'est bien... Sérieusement ? L'UE facilite l'évasion fiscale et non l'inverse, merci de ne pas écrire n'importe quoi et de ne pas prendre tes rêves pour des réalités. Et je ne vois pas ce que la Suisse vient foutre ici...

[BenoitM]

Ah ok, yaka faucon, l'UE pourrait peut être faire un truc qu'elle n'a jamais fait en 50 ans d'existence, donc l'UE c'est bien... Sérieusement ? L'UE facilite l'évasion fiscale et non l'inverse, merci de ne pas écrire n'importe quoi et de ne pas prendre tes rêves pour des réalités. Et je ne vois pas ce que la Suisse vient foutre ici...

L'UE ca n'existe pas!
Quand la France vote contre une harmonisation de la fiscalité, c'est pas la faute à UE
La Suisse est la parce que avant UE, et même sans UE il y aura de l'évasion fiscale.

ps: il y a aussi de l'évasion fiscale au USA, j'ai un doute que se soit du à UE.
Bref dire que c'est la faute à UE, ca me semble aussi prendre ses rêve pour des réalités.

et même si UE aide a faire de l'évasion fiscale se sont des règles qui ont été voté par les dirigeants de UE. Donc la France. Donc c'est aussi nos états qui souhaitent cet évasion fiscale.

[GPPro]

L'UE ca n'existe pas!
Quand la France vote contre une harmonisation de la fiscalité, c'est pas la faute à UE
La Suisse est la parce que avant UE, et même sans UE il y aura de l'évasion fiscale.

ps: il y a aussi de l'évasion fiscale au USA, j'ai un doute que se soit du à UE.
Bref dire que c'est la faute à UE, ca me semble aussi prendre ses rêve pour des réalités.

et même si UE aide a faire de l'évasion fiscale se sont des règles qui ont été voté par les dirigeants de UE. Donc la France. Donc c'est aussi nos états qui souhaitent cet évasion fiscale.

Je n'ai pas dit le contraire. Mais toi tu prétends que GRACE à l'UE il y a moins d'évasion fiscale. C'est du foutage de gueule.

Edit : en fait si je dis partiellement le contraire : aux dernières nouvelles l'UE facilite les transactions entre pays membres et à ce titre facilite l'évasion fiscale.

[deuche]

Donc c'est aussi nos états qui souhaitent cet évasion fiscale.

Nos dirigeants l'acceptent qu'ils soient de droite ou de gauche implicitement. C'est vrai.
Et nous voulons que cela change.

Ce n'est pas en votant pour les mêmes que cela changera.

[Matthieu Vergne]

Le fait est que l'évasion fiscale est légale, donc si l'UE doit faire quelque chose contre ça il va falloir changer ses lois. Je pense que vous voyez où je veux en venir.

[Zirak]

Je pense que vous voyez où je veux en venir.

Que si c'est légal, les entreprises sont donc dans leur droit de le faire, et que si on sort de l'UE et que l'on devient le seul pays où c'est interdit, grâce à notre souveraineté retrouvée, toutes les entreprises vont se barrer chez les voisins, la où c'est toujours légal ?

Non ce n'est pas ça ??

[deuche]

Que si c'est légal, les entreprises sont donc dans leur droit de le faire, et que si on sort de l'UE et que l'on devient le seul pays où c'est interdit, grâce à notre souveraineté retrouvée, toutes les entreprises vont se barrer chez les voisins, la où c'est toujours légal ?

Non ce n'est pas ça ??

Je pense qu'il veut parler de la difficulté qu'auront 28 pays à s'entendre pour lutter contre l'évasion fiscale.
Franchement, est-ce que vous pouvez y croire une seule seconde alors même que Junker a favorisé cet état de fait auprès de centaines de multinationales ?

La voilà la récompense ! Un poste de big boss à l'UE pour que le parlement vote les lois que les multinationales leur demande. C'est de cette façon que les choses se passent.


Ensuite, en admettant que nous puissions retrouver notre souveraineté, ça n'est pas vrai de croire que toutes les entreprises vont se barrer sur le sol voisin.
C'est un espèce de fantasme qui répond à une logique de soumission qu'il ne faut pas avoir.

[Zirak]

Je pense qu'il veut parler de la difficulté qu'auront 28 pays à s'entendre pour lutter contre l'évasion fiscale.

Merci Captain Obvious, j'avais bien compris...

Franchement, est-ce que vous pouvez y croire une seule seconde alors même que Junker a favorisé cet état de fait auprès de centaines de multinationales ?

La voilà la récompense ! Un poste de big boss à l'UE pour que le parlement vote les lois que les multinationales leur demande. C'est de cette façon que les choses se passent.

Mais au final, si c'est légal, je ne vois pas trop ce qu'il a eu besoin de favoriser ? Le seul truc qu'il a fait de "mal", c'est qu'il a magouillé pour que des entreprises viennent faire de l'évasion fiscale chez lui, plutôt que chez les autres, ce qui est un problème différent à mon avis.

Ensuite, en admettant que nous puissions retrouver notre souveraineté, ça n'est pas vrai de croire que toutes les entreprises vont se barrer sur le sol voisin.
C'est un espèce de fantasme qui répond à une logique de soumission qu'il ne faut pas avoir.

Oui c'est sûr que la petite entreprise artisanale avec 2 employés, elle ne partira surement pas.

Mais toujours est-il que cela ne fera pas revenir les grosses qui profitent justement de l'évasion fiscale, donc dire que vous allez lutter contre et que cela va faire rentrer les X milliards qui disparaissent chaque année, c'est complètement mensonger.