Discussion :

[Zirak]

C'est aussi ce que je dis, quant à voter pour les mêmes, ça c'est votre problème, perso ça fait bien longtemps que j'ai arrêté.

Je ne vote pas non plus, mais bon dans le fond , on est tout aussi responsable car ne pas voter, ne mets pas un autre parti à la tête du pays non plus.

C'est pour cela que je critique rarement ce que fait le gouvernement, non pas parce que je suis d'accord, mais car j'assume le fait de ne pas voter (maintenant oui, j'aimerais une prise en compte du vote blanc comme veut le faire l'UPR par exemple, et que les politiciens se remettent en question un minimum, en attendant je continuerai de ne pas voter et de ne pas trop ouvrir ma gueule pour râler) .

Rester dans son canap le jour des élections et venir gueuler après que ça va pas, c'est un peu facile, au final, tu ne fais rien non plus pour que cela change. ^^

[Kropernic]

C'est aussi ce que je dis, quant à voter pour les mêmes, ça c'est votre problème, perso ça fait bien longtemps que j'ai arrêté.

Je ne suis pas Français donc pas directement concerné mais je permets quand même de réagir sur la partie en gras.

Je ne suis pas du tout d'accord. C'est aussi le tien. C'est triste à dire mais je pense que la majorité de la population (moi également dans certain domaine) se comporte en mouton et ne fait que suivre le troupeau. Comment veux-tu que vos élus changent si ceux qui sont déçus arrêtent de voter et laisse les moutons continuer à voter pour les mêmes. Evidemment que dans ce cas-là, ce sont toujours les mêmes [insérez éventuellement un adjectif qualitatif de votre choix] qui vont rester au pouvoir.

Après, il y a la question de savoir s'il y a une alternative crédible/viable au pouvoir en place afin de voter pour eux. Si ce n'est pas le cas, c'est d'autant plus ton problème. En restant inactif dans ton coin à attendre que le messie vienne se présenter pour pouvoir voter pour lui, tu n'aides en rien à ce que la situation s'améliore. C'est peut-être à toi (pas toi tout seul bien mais avec d'autres de tes concitoyens) de le créer cet éventuel messie électoral.

Non ?

[ManusDei]

Tu y crois vraiment quand tu écris ça ??? L'Europe est une technocratie dirigée par des banquiers. Tu crois vraiment qu'ils ont pour préoccupation de rapporter de l'argent dans les pays les plus défavorisés de l'EU ???

Oui, car c'est des millions de clients potentiels.

[GPPro]

Je ne suis pas Français donc pas directement concerné mais je permets quand même de réagir sur la partie en gras.

Je ne suis pas du tout d'accord. C'est aussi le tien. C'est triste à dire mais je pense que la majorité de la population (moi également dans certain domaine) se comporte en mouton et ne fait que suivre le troupeau. Comment veux-tu que vos élus changent si ceux qui sont déçus arrêtent de voter et laisse les moutons continuer à voter pour les mêmes. Evidemment que dans ce cas-là, ce sont toujours les mêmes [insérez éventuellement un adjectif qualitatif de votre choix] qui vont rester au pouvoir.

Après, il y a la question de savoir s'il y a une alternative crédible/viable au pouvoir en place afin de voter pour eux. Si ce n'est pas le cas, c'est d'autant plus ton problème. En restant inactif dans ton coin à attendre que le messie vienne se présenter pour pouvoir voter pour lui, tu n'aides en rien à ce que la situation s'améliore. C'est peut-être à toi (pas toi tout seul bien mais avec d'autres de tes concitoyens) de le créer cet éventuel messie électoral.

Non ?

Qui a dit que j'avais arrêté de voter ??? J'AI ARRETE DE VOTER POUR EUX. Ca me semblait clair : voter pour les mêmes => arrêter de voter pour les mêmes. M'enfin.

[GPPro]

Oui, car c'est des millions de clients potentiels.

Ah oui oui, libre marché, libre circulation des biens et des services, croissance toussa toussa. Tant de réussites du modèle néo-libéral.

[LawNasK]

j'aimerais une prise en compte du vote blanc

Comme tout le monde sauf les politiques, je suppose.

Personnellement, je vote blanc à chaque fois (même si cela ne sert à rien), mais je vote quand même.

[Kropernic]

Qui a dit que j'avais arrêté de voter ??? J'AI ARRETE DE VOTER POUR EUX. Ca me semblait clair : voter pour les mêmes => arrêter de voter pour les mêmes. M'enfin.

Sorry, j'avais compris que tu ne votais plus du tout. Au temps pour moi donc.

A ma décharge, je ne suis pas le seul.

[Zirak]

Sorry, j'avais compris que tu ne votais plus du tout. Au temps pour moi donc.

A ma décharge, je ne suis pas le seul.

Oui j'avais compris ça aussi, mea culpa !

[deuche]

Je ne vote pas non plus, mais bon dans le fond , on est tout aussi responsable car ne pas voter, ne mets pas un autre parti à la tête du pays non plus.

La crédibilité d'un président ou d'un parti qu'il ait remporté l'élection avec 40% des inscrits ou seulement 10% des inscrits ne sera pas la même.
Donc quelque part l'abstention a quand même un poids.

Ainsi donc Hollande a remporté l'élection avec 39% des électeurs ce qui est, je trouve, honorable et lui donne un certain poids.
Il nous appartient donc de ne pas répéter nos erreurs si nous considérons que ni la droite, ni la gauche, ni le FN ne sont en mesure de répondre à nos attentes. L’abstention est donc un moyen légitime d’expression et pas dépourvu de sens.

[GPPro]

La crédibilité d'un président ou d'un parti qu'il ait remporté l'élection avec 40% des inscrits ou seulement 10% des inscrits ne sera pas la même.
Donc quelque part l'abstention a quand même un poids.

Ainsi donc Hollande a remporté l'élection avec 39% des électeurs ce qui est, je trouve, honorable et lui donne un certain poids.
Il nous appartient donc de ne pas répéter nos erreurs si nous considérons que ni la droite, ni la gauche, ni le FN ne sont en mesure de répondre à nos attentes. L’abstention est donc un moyen légitime d’expression et pas dépourvu de sens.

Tes grandes idées sur la crédibilité une fois élus ils se torchent avec.

[Zirak]

Tes grandes idées sur la crédibilité une fois élus ils se torchent avec.

Oui c'est un peu le problème, même si Sarko ou Hollande avaient été élus par seulement 10% des inscrits, je ne suis pas certains qu'ils auraient fait une politique différente, du moment qu'ils ont la majorité des voix de ceux qui ont voté...

[deuche]

Tes grandes idées sur la crédibilité une fois élus ils se torchent avec.

Certes.
Mais les citoyens qui ne sont pas complice ou qui ne veulent plus être complice de leurs ré-elections, s'en moquent-ils tous pour autant ?

[GPPro]

Certes.
Mais les citoyens qui ne sont pas complice ou qui ne veulent plus être complice de leurs ré-elections, s'en moquent-ils tous pour autant ?

Et ça change quoi ? LE système est tel qu'une fois élu ils n'ont plus de compte à rendre avant l'élection suivante. Et comme l'électeur lambda ressemble furieusement à un poisson rouge (problème de mémoire immédiate)...

[Zirak]

Certes.
Mais les citoyens qui ne sont pas complice ou qui ne veulent plus être complice de leurs ré-elections, s'en moquent-ils tous pour autant ?

En même temps que peuvent-ils y faire et qu'est-ce que ça change ?

Notre système ne prend pas en compte l'abstention et le vote blanc, tant que cela ne sera pas remis en cause, (en votant pour un autre parti qui le propose, comme vous par exemple, car je doute fortement que le gouvernement en place le fasse de lui-même), cela ne changera rien, car même si ils sont "moins légitimes", ils le sont tout de même car élus "dans les règles" j'ai envie de dire.

Donc après oui, tu peux aller râler en disant que leurs décisions sont illégitimes car ils n'ont eu les votes que des 10% des inscrits, mais cela ne changera pas grand chose, c'était au peuple de se bouger pour faire élire quelqu'un d'autre.

Et puis un parti qui serait élu avec seulement 10% des inscrits, comme l'avait déjà évoqué un ancien sur l'autre fil, il ne feraient pas grand chose car il serait loin d'être majoritaire à l'Assemblée par exemple.

[DevTroglodyte]

Notre système ne prend pas en compte l'abstention

Heu, je ne connais pas trop les procédures, mais il n'y a pas une notion de quorum, quand même ? Si seulement 10% des inscrits sur listes électorales ont pris la peine de bouger, ça devrait invalider une élection, non ? (après tout ils ont bien instauré ça dans les processus au sein de l'Assemblée Nationale)

[LawNasK]

Heu, je ne connais pas trop les procédures, mais il n'y a pas une notion de quorum, quand même ? Si seulement 10% des inscrits sur listes électorales ont pris la peine de bouger, ça devrait invalider une élection, non ? (après tout ils ont bien instauré ça dans les processus au sein de l'Assemblée Nationale)

D'après Wikipedia, on en est loin

Mais je n'ai rien trouvé de 100% fiable à propos d'un quorum sur les présidentielles en France. Ici, ils disent que non.

[Jon Shannow]

Et en fin de compte, l'important n'est pas ce que l'UPR compte faire ou non, mais est-ce que toi (comme d'autres) tu y trouveras chaussure à ton pied pour justifier tes prochains votes. Et ça c'est ton travail, pas le mien. {^_^}

Ok ! Personnellement, la sortie de l'UE et de l'euro, ne sont pas des préalables au redressement de la France. J'aurais même tendance à penser que ce serait dommageable pour notre pays.

Pour moi, le problème de l'UE, ce n'est pas l'UE ce sont les états membres qui s'accrochent justement à leur souveraineté. Je suis pour qu'un grand nombre de pouvoirs soient dévolus à un gouvernement central, comme ce qui touche à la fiscalité, à la sécurité (intérieure et extérieure), l'énergie, les transports, etc...
En gros, pour moi, le problème ne vient pas de trop d'UE mais de pas assez.
Et, quand je lis que l'UPR propose de repartir du CNR une fois qu'on n'aura plus le soutien de l'UE, que l'on se sera mis à dos nos partenaires européens, les USA, et autres, ajoutons à cela un que l'UPR à l'air très proche de Poutine et des BRICS, autant dire qu'il n'y a pas grand-chose à l'UPR qui me fait envie.
Et, dernier point, Deuche ! C'est clair qu'un parti qui met en avant de tels guignols, c'est pas rassurant non plus.

[BenoitM]

Mouais le vote blanc je suis quand même contre
1) Ca veut quand meme dire que dans la multitude de parti, tu ne trouves personne pour qui voté
2) Ca ne sert à rien (pas de poids politique
3)J'ai plus l'impression que ca veut dire que je m'en fout de l'élection
4) Il me semble que c'est plus un moyen de se dédouané de la politique. Ah moi je suis pas responsable j'ai pas voté

si tout les gens qui votaient blanc, votaient pour un parti ca ferai bouger les choses
Le problème c'est que tous ceux qui vote blanc on des avis différent et donc ce n'est pas une force politique.

[BenoitM]

Tu y crois vraiment quand tu écris ça ??? L'Europe est une technocratie dirigée par des banquiers. Tu crois vraiment qu'ils ont pour préoccupation de rapporter de l'argent dans les pays les plus défavorisés de l'EU ??? Ou alors qu'ils facilitent la circulation de main d'oeuvre à bas coût pour casser le marché du travail dans la "vieille" Europe ? De même qu'il y aurait beaucoup à dire sur l'élargissement de l'EU au delà des 12.

Ah oui j'ai oublié de répondre à ca.
Je n'aime pas vraiment le mot technocrate (et je trouve que c'est un peu une injure ou un compliment, les gens m'ont plus l'air des idéologues que des technocrates, je ne serai pas contre une semi technocratie, j'ai parfois l'impression que les politiciens prennent des décisions plus dans l'émotionnel que dans le rationnel et que ceux qu'on nomme technocrates ressemble plus à des idéoloques de la penser "liberale" qu'a de vrai scientifique/techniciens)

Et ce n'est pas UE qui est dirigée par des "idéologues" mais le monde.
UE n'est que le reflet de la société actuelle

[Jipété]

Absolument !

Je suis pour qu'un grand nombre de pouvoirs soient dévolus à un gouvernement central, comme ce qui touche à la fiscalité, à la sécurité (intérieure et extérieure), l'énergie, les transports, etc...
En gros, pour moi, le problème ne vient pas de trop d'UE mais de pas assez.

Exactement comme pour les départements d'un pays, quoi : imaginez que le prix du timbre-poste ne soit pas le même selon qu'on habite le Rhône, le Cantal ou le Finistère, non mais vous voyez le bazar ?
Ben c'est ce qui se passe avec les salaires, les impôts, les taxes, les trucs, les machins : on est censés vivre ensemble en Europe mais on n'a pas de règles communes, donc c'est le foutoir !