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C'est sur...Envoyé par macslan
C'est bien la raison pour laquelle "les suisses sont plus riche" n'est pas vraie..
J'ai déjà donné l'exemple dans les pages précédentes, mais regarde le prix que font les importateurs pour les livres... Nos grossistes les achètent au prix unitaire auquel ils sont vendus dans les librairies en France ...
C'est la loi de l'offre et de la demande. Un des sacro-saints piliers du dogme néolibéral (et du capitalisme de façon plus générale), mais qui n'a plus vraiment de sens lorsqu'on aborde le problème en prenant compte de la réalité.
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
Et pourtant les importateurs se plaignent qu'en suisse le marché de l'occasion va bien alors que le marché du neuf est un peu à l'agonie et qu'ils vendent pas assez.
Donc euh....
Pour ce qui est de la différence entre niveau de vie de développeur français ou suisse, j'aurais bientôt l'occasion d'en témoigner par moi-même. Je ne manquerai pas de vous dire ce qu'il en a été de la réalité.
Nullius in verba
Neuf mois plus tard, ma femme ne va pas tarder à accoucher (mais bon, ce n'est pas le sujet), on peut voir que l'euro cote encore 72 roubles. J'ai l'impression que Poutine n'a pas pris 2 jours pour retourner la situation.
Il est notable de remarquer que les Chinois qui pour toi ne voulais pas trop de dévaluation dévalue eux même leur monnaie. Bon, comme je ne cherche pas à t'attaquer sur ce point (la situation économique de la Chine a changé entre ton message et aujourd'hui), donc pour tout le monde, est-ce que les autres pays ont intérêt a dévaluer leur monnaie (et pour rester dans le sujet, notamment l'euro)?
De 78 roubles en jan2015 on est passé à 53 roubles pour un euro en avr2015 pour un nominal d'environ 50 roubles avant la crise.
Mais au delà de la polémique, il faut effectivement reconnaitre qu'il y a de fort mouvements au niveau des monnaies qui, je trouve, sont inquiètant.
La Chine, effectivement stockée des dollars pour éviter que son Yuan ne se dévalue de trop. Je n'ai pas suivi en détail, mais sur la base de cette information, il serait assez logique qu'elle soit en train de cramer des dollars pour dévaluer sa propre monnaie.
C'est-à-dire qu'en dévaluant sa propre monnaie elle donne de la valeur au dollar qui lui est probablement dans le délire de vouloir donner de la valeur à l'euro afin de retrouver des parts de marché sur le marché Européen qu'il aurait perdu avec la Chine ?
C'est un raisonnement qui vaut ce qu'il vaut, mais je ne me fais pas de soucis que vous allez considérer que je raconte de la merde...
Pour le rouble, on ne doit pas avoir la même vision de la crise. Pour moi, elle commence quand le rouble perd de sa valeur en mi 2013 (avant, il était stable à environ 40 roubles pour 1 euro). Déjà, de 40 à 50, ils ont du le sentir passer, mais en plus, si tu compare le rouble non pas à l'euro, mais au dollar (qui est quand même une monnaie très utilisé pour le commerce international), on passe de 30 en mi 2013 à 50 en avril 2015. Donc pour moi la crise continue.
Et effectivement, certaines monnaies sont très mouvantes en ce moment.
Pour la dévaluation de monnaie, je pense effectivement, que la chute de l'euro est un problème pour certains pays, notamment aux états unis mais plus généralement à tous les pays avec qui nous commerçons.
J'ai pas réussi avec ma connexion à remonter sur les deux dernières années. Mais effectivement si le cours moyen est de 30-40 pour 1€ en 2013 alors effectivement il y a un bon gambit même à 50€.Pour le rouble, on ne doit pas avoir la même vision de la crise. Pour moi, elle commence quand le rouble perd de sa valeur en mi 2013 (avant, il était stable à environ 40 roubles pour 1 euro). Déjà, de 40 à 50, ils ont du le sentir passer, mais en plus, si tu compare le rouble non pas à l'euro, mais au dollar (qui est quand même une monnaie très utilisé pour le commerce international), on passe de 30 en mi 2013 à 50 en avril 2015. Donc pour moi la crise continue.
Note que le point 1 reste valable car le pétrole n'a toujours pas remonté et il me semble que le Vénézuella en souffre particulièrement. D'ailleurs on constate que le Rouble est calqué sur la courbe du pétrole. Cela est tout à fait net.
Quand au point 2, on peut quand même noter que le Rouble s'est tout de même resaisi avant de repartir à la baisse.
Donc effectivement ce n'est pas fini. Mais tu sais en finance, quand tu commences à maîtriser ce qui fait le sens des mouvements, la grosse difficulté c'est aussi d'être dans le bon timing.
Ce dont vous parlez m'échappe totalement. Si je veux en apprendre un peu plus rapidement sur tout ce dont vous parlez je fais quoi (question dirigée exclusivement à deuche et Icsor) ?
Nullius in verba
Ils parlent du taux de change.
Si tu fais une analyse sur 1 ans la partité
Au début tu avais avec un $ tu recevais 65 roubles
La monnaie russe c'est effondré et a son plus bas tu avais un $ pour 55 roubles
Mais si tu regardes sur le longtemps tu verras que la parité $ = 65 rub était aussi une anomalie et que la monnaie du rouble est plutot à 1$ pour 30 rub
Donc sur 1-2 ans, tu vois une forte chute de la monnaie
Sur 10 ans, tu vois une très forte hausse avant une baise mais toujours plus élèvé qu'il y a 10 ans.
C'est un peu comme l'or qui est passé de 1400 $ l'once d'or à 1000€ plus bas niveau depuis 2010, mais il a augmenté de 700 à 1000 $ entre 2005 et 2010
Bref tout dépend quand tu as acheté de l'or
si tu l'as acheté en 2005 tu fais tjs une plus value. Si tu l'as acheté en 2010 tu n'as rien fait, si tu l'as acheter en 2012 tu as perdu de l'argent
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Ne dis pas d'annerie, c'est exactement l'inverse. Lorsque la monnaie Russe s'éffondre, c'est qu'avec un dollar, un euro ou un yen tu peux acheter beaucoup de roubles.Au début tu avais avec un $ tu recevais 65 roubles
La monnaie russe c'est effondré et a son plus bas tu avais un $ pour 55 roubles
A l'inverse donc, il faut très peu de dollar pour acheter 100 roubles.
Si tu veux en savoir plus je te suggère de taper dans google effondrement du rouble, crise Russe et d'aller jeter un oeil chez Berruyer dont je trouve les analyses très fine.
Merci je vais regarder cela, mais je parlais de l'aspect finance en général plus que de la situation du rouble.
Nullius in verba
La finance est un vaste sujet qui va d'un projet immobilier à l'achat de CDS avec des effets de leviers.
Mais dans tous les cas je te suggère de te rapprocher du fonctionnement du système monétaire avec l'incontournable Argent dette.
Ca permet ensuite de mieux comprendre les aspects technique de la finance.
France Culture le 20 août 2015. Invité : Marie-France Garaud
Marie-France fut considéré comme la femme la plus puissante de France par le magazine Newsweek.
C'est ainsi que le journaliste commence son interview.
Député Européenne M.F. Garaud s'exprime cette foi ci sur la perte de souveraineté de la France.
Elle définie la souveraineté d'un pays selon 4 critères :
- battre monnaie
- définir les lois
- rendre justice
- décider de la guerre
Elle démontre avec brio, point par point, que nous avons perdu ces quatre critères qui font que la France n'est plus un pays souverain.
Elle rejoint votre avis que l'Europe c'est la paix tandis qu'elle rejoint le mien au sujet d'une construction qui nous vient des américains.
Tu n'avais pas un intervenant encore plus agée?
C'est pour ca qu'il ne faut pas faire des états mais seulement des régions.- battre monnaie
- définir les lois
- rendre justice
- décider de la guerre
Comment on sait quelle taille doit faire une nation?
Elle dit après 2 minutes que les états des USA ne sont pas des états, alors c ballot que le téxas n'est pas un état,mais vaut-il mieux être un états sans pouvoir ou être dans les usa?
New-York n'a pas l'air de se porter trop mal comme région malgré que se ne soit pas un véritable état.
De plus est-ce que la France serait sans UE un état avec un réel pouvoir?
Rien compris sur le début de la guerre de l’Angleterre.
Euh ca fais un peu rire ce qu'elle raconte sur les armées.
Les Allemands c'est des gros méchants, les français c'est des benêts ils sont rien.
Les Allemands est un état mais la France qui est dans la même situation n'est pas un état.
Comment deux états dans la même situation ne sont pas équivalent?
Bon après 20 min, j'ai décroché
J'ai adoré la "Grèce et l’Italie" le club med qu'une voix germanique( on parle d’Allemagne plus de Germanitude) aurait refuser mais qu'on aurait accepter (qui?) L'Italie fut dans les début de la CECA en 1951.
Donc elle a tjs été accepté dans UE. Elle fait partie des fondateurs.
Il me semble que cet dame vit toujours sous le choque des deux guerres mondiales (qui peut-être comphréensible vu son age) mais bon l'époque a un peu changé depuis.
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Je crois qu'elle dénonce surtout le commandement de l'OTAN que la France a quitté en 1966 sous De Gaulle et que Sarkozy a donc ré-intégré en 2007.
En ce qui me concerne, ce qu'elle raconte ne me fait pas rire.
Mais bon, quand elle parle, tout le monde rigole, le journaliste lui même rigole. Mais ce n'est pas un rire franc, c'est un rire de conformisme lorsqu'effectivement de façon très sérieuse elle explique la notion de souveraineté que nous avons perdu.
Elle affirme également qu'il faut que nous sortions de l'euro...
le téxas n'est pas un état mais le Texas oui :-D
Sinon les états américains sont l'équivalent des cantons suisse ou des départements français. New-York en est un
Par contre les états et les cantons ont un certain nombre de pouvoir car faisant parti d'un système fédéral
Même s'il y a des différences dans les systèmes.
Sinon la France oui elle serait un état avec un véritable pouvoir.
Sinon le problème majeur avec l'UE c'est qu'il faudrait justement développer un système fédéral type Suisse avec peut-être de lois spécifique aux pays
C'est un élément de réflexion extrêmement intéressant. Je ne suis pas pour ma part favorable à un système fédéral qu’il soit de type Suisse ou autre.Sinon le problème majeur avec l'UE c'est qu'il faudrait justement développer un système fédéral type Suisse avec peut-être de lois spécifique aux pays
Les raisons sont les suivantes : depuis le début de la construction de l’UE, disons depuis le 25 mars 1957, la signature du traité de Rome, l’UE n’a eu de cesse d’avancer en promettant monts et merveilles pour les peuples dont on peut voir aujourd’hui que cela ne marche pas.
On nous a dit que l’UE, pour fonctionner à 6 ce n’est pas suffisant, nous avons donc fait l’Europe des douze, puis des quinze et aujourd’hui des 28 ou 29 sans que cela fonctionne mieux. C’est l’inverse qui est vrai.
On nous a dit que ce qui manquait à l’UE, c’était une monnaie commune. On nous a répétés en boucle qu’avec une monnaie commune, ce serait plus d’emplois, plus de prospérités. C’est l’inverse qui encore une fois est vrai.
On nous a dit que pour fonctionner, il faut que les états aient des règles budgétaires de 3%, la même règle pour tous avec des validations des budgets des états au niveau Européens. Cela ne marche.
Alors maintenant on nous dit qu’effectivement cela ne fonctionne pas parce que l’Europe fédérale n’existe pas…
Je voudrai tout de même faire appel à votre sens de l’observation : je ne crois pas exagérer en disant que ce sont les mêmes qui se sont trompés sur tout jusqu’à présent qui vous explique aujourd’hui l’Europe fédérale serait la solution.
Mais sur quelles bases devrions nous les croire ? Vous croyez franchement que les Allemands vont être d’accord lorsqu’il s’agira de transférer son excédent commercial à la Grèce ou l’Espagne ?
Ce qui va arriver, si nous ne faisons pas marche arrière, c’est que les extrémistes vont se développer partout dans l’UE, au même rythme que les peuples vont inexorablement continuer à s’enfoncer dans la misère quand, seule une minorité communément appelé les 1% s’en sortira. C’est bien vers cela que factuellement l’Union européenne est en train de nous mener et c’est bien en ce sens qu’il faut y mettre un arrêt.
L’UE est le problème de la montée en puissance des extrémistes de tout bord. Pas la solution.
Et on ne saurait résoudre un problème avec ceux qui l’on mit en place.
Ceci dit, si tu veux partir sur une vraie Europe fédérale, tu seras obligé de défaire ce qui existe actuellement et tout recréer.
Ce qui ne sera jamais fait comme tel, car la bureaucratie de Bruxelles va vouloir garder son pouvoir, et ce sera vu comme 1 preuve de son échec.
Pour le reste de ton message, si je suis d'accord sur certains points avec toi, je trouve ta conclusion un peu hâtive.
bonjour
Une devaluation n'as d'effet economique que dans les monnaies "fortes" ou devises c.à.d qui ont un cours force dans la quasi-majorite des transactions commerciales internationals(contrats commerciaux sont libelles en dollar euro yen)....
Des contrats commerciaux libelles en yuan chinois ou rouble russe ,ca court pas les rues....
Une devaluation de l'euro rends concurrentiel les produits commerciaux de cette zone et ceux de tout pays don't les contrats sont libellles en euro(un importateur etranger fait des ventes libelles en dollars-pays petroliers- et ses achats en zone euro)...
Cette devaluation rends concurrentiels les achats dans toute zone commercial ou l'euro a un cours force....C'est une arme commerciale redoutable que les pays emetteurs de monnaie forte surveillent de pres....
Par contre pour le yuan ou rouble ,son effet est limite à ces pays.....S'agissant du rouble ,il est pratiquement gage (garanti) par les ventes en dollar et toute chute des cours du petrole et gaz ,seuls produits exportes par la russie,a pour effet d'entrainer une devaluation du rouble...
Pour le yuan ,la chose est plus complique car la chine tente de conclure ,par exemple en afrique des contrats commerciaux libelles en yuan avec les pays ou elle investi à grande echelle dans l'extraction de matieres premieres(mines,petrole),produits agricoles vivriers(riz,manioc,ble)...Ce qui oblige ces pays à faire leurs achats en chine,le yuan n'etant pas une devise...
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