Discussion :

[ddoumeche]

Et donc c'est nul, il ne faut pas la voir ? ou tu la conseilles ?

[ManusDei]

Le premier épisode est bien, mais je n'ai vu que le premier donc je saurais pas te dire
Si le reste de la saison est aussi bien que le 1er épisode, je conseille de la regarder oui (je le ferais un de ces 4).

[deuche]

Mince, le journal anglais The Telegraph, fait la un article en affirmant que l'Union Européenne est une création de la CIA avec Jean Monnet en couverture.
Flûte, mais alors Asselineau aurait raison ?



Source : http://www.telegraph.co.uk/business/...iteers-discov/

[Neckara]

Mince, le journal anglais The Telegraph, fait la un article en affirmant que l'Union Européenne est une création de la CIA avec Jean Monnet en couverture.
Flûte, mais alors Asselineau aurait raison ?

• Que l'Europe ai été une création de la CIA ne signifie pas qu'elle soit actuellement "à la botte des USA" ;
• Que l'Europe ai été voulue par les USA ne signifie pas que les pays Européens ne l'aient pas aussi voulu ;
• Le fait que FA ai partiellement raison sur un point ne signifie pas qu'il ai totalement raison ou raison pour les raisons qu'il avance ;
• Le fait que FA ai raison raison sur un point ne signifie pas que toutes ses affirmations sont vraies.

Et bon, ton article, il suffit de le survoler pour s'apercevoir que la qualité n'est pas non plus excellente et le parti-pris semble assez évident.

[deuche]

• Que l'Europe ai été une création de la CIA ne signifie pas qu'elle soit actuellement "à la botte des USA" ;
• Que l'Europe ai été voulue par les USA ne signifie pas que les pays Européens ne l'aient pas aussi voulu ;
• Le fait que FA ai partiellement raison sur un point ne signifie pas qu'il ai totalement raison ou raison pour les raisons qu'il avance ;
• Le fait que FA ai raison raison sur un point ne signifie pas que toutes ses affirmations sont vraies.

Et bon, ton article, il suffit de le survoler pour s'apercevoir que la qualité n'est pas non plus excellente et le parti-pris semble assez évident.

Sans blague ?
Tu veux relire les passages où je le disais ? C'est juste une source, récente, de plus.

[Neckara]

Sans blague ?
Tu veux relire les passages où je le disais ? C'est juste une source, récente, de plus.

Ne te prives pas .

C'est quand que vous êtes respectueux

C'est l'hôpital qui se fout de la charité.
Au passage, si tu regardes les posts de JeanPlanck78, je pense que tu peux te rendre compte du genre de personne qu'il est et que ceci n'a rien à voir avec le fait d'être pro ou anti-Europe.

en prenant en considérations les faits plutôt que de vous en tenir à la propagande UPR anti-europeiste ?

Fixed.

C'est quand que vous en avez marre qu'on se moque de vous ?

Ne t'inquiète pas, on en a marre.
Donc si tu pouvais arrêter de te moquer de nous, on t'en serait reconnaissant.

[BenoitM]

C'est quand que vous en avez marre qu'on se moque de vous ?

Ca fait longtemps que j'en ai marre de toi et que tu ne me fais meme plus rire...

[deuche]

Ca fait longtemps que j'en ai marre de toi et que tu ne me fais meme plus rire...

Qu'est-ce que tu veux ? Que je te fasse une réponse à la Sarkozy ?
Monnet était un agent de la CIA.
J'y peux rien, c'est l'histoire qui est comme ça.

Il y a l'histoire qu'on nous inculque, et puis la vraie. Du moins qui apporte une certaine cohérence aux faits.
C'est la logique du système qu'il convient d'observer.

Et la logique veut que les américains, peuple beliqueux, tire un avantage de l'UE en répandant leur culture de merde chez nous.
Les américains sont en train de nous faire une guerre économique, sans mort apparemment mais à mort quand-même. Ils sont voraces les américains, ils veulent le pouvoir sans partage.

[behe]

j'aime bien la fin de l'article

... have yet to hear how Brexiteers think this extraction can occur without colossal collateral damage and in a manner consistent with the honour of this country.

C'est pas la question qu'on pose depuis le début?
Et sinon pour TAFTA qui devait être signé sous la dictature des USA, les dernières news donnent bien l'impression que c'est encore du vent et que la France défends bien son marché.

[ddoumeche]

Ce ne pas du vent mais comme la zone de libre échange de l'amérique du nord (NAFTA), encore un héritage Clinton, a mit des millions de personnes au chômage, ruiné la paysannerie mexicaine et fait le lit de la guerre civile, les candidats aux présidentielles ne sont pas chaud du tout pour ratifier le traité du TAFTA.

A commencer par l'outsider, Donald Trump.

[deuche]

Vous l'aurez compris, cette déclaration n'est pas de moi mais de Martin Shulz, président du parlement Européen appuyé par les propos de Tusk, président du conseil Européen et Juncker président de la commission Européenne il y a 2 jours.

Anticiperaient-il la défaite du Oui du futur référendum au Royaume-Unis ? Ce que l'on peut dire à ce sujet, c'est que malgrè la propagande du Oui faite par l'état (une brochure luxueuse de quelques pages a été envoyé à tous les britaniques) annonçant la catastrophe en cas de victoire du non et cela sans prendre en considération la large moitié des Britanniques qui souhaitent sortir de l'UE ne semble plus suffisant pour faire basculer l'opinion.

Probablement, peut-etre est-il aussi question pour eux, que le temps de reconnaitre l'échec devient une évidence. A priori, ce qui est clair pour moi, très dangereux, irréaliste et néfaste pour vous ne sont plus les propos tenus par l'oligarchie qui donc est en train de retourner sa veste.

J'ai dit et je le répète encore que le temps pour cette UE n'était un allié pour les Européistes et qu'à 28 c'est une illusion que de penser qu'on puisse faire quelque chose d'harmonieux. Pas de bol pour tous mes contradicteurs, Juncker, Tusk et Schulz disent également ce que ne cesse de répéter l'UPR depuis 9 ans maintenant : Le reve d'une Europe unis est une illusion, nous devons accepter de vivre avec plusieurs monnaies différentes. Je crois qu'il est clair que nous sommes en plein dans le sujet.

A trop idéaliser l'Europe, à la considérer comme un projet d'Union avec un seul Etat, une seule nation est non seulement "complètement irréaliste", mais aussi dévastateur pour son avenir, a indiqué de son côté M. Tusk.

"Le rêve d'un seul Etat européen, d'une seule nation européenne est une illusion. Nous devons accepter de vivre dans une Europe avec différentes monnaies, avec différentes forces politiques, et la pire chose est de prétendre de ne pas le savoir", a-t-il ajouté.

Le désaveu dont souffre le projet européen est aussi à mettre au compte des Etats, trop souvent coupables, selon ces dirigeants, de réflexes purement nationaux quand les défis sont globaux.

"Nous ne parlons de l'Europe de la bonne façon", a ainsi expliqué M. Juncker. Chaque réunion ministérielle européenne à Bruxelles donne lieu à des interprétations variées, "comme si nous avions eu 28 réunions différentes", a-t-il déploré.

source : AFP

actu.orange.fr/politique/ue-l-europe-est-une-promesse-trahie-selon-le-president-du-parlement-europeen-CNT000000obmAF.html

[souviron34]

euh...

Dans le texte que tu cites :

Le désaveu dont souffre le projet européen est aussi à mettre au compte des Etats, trop souvent coupables, selon ces dirigeants, de réflexes purement nationaux quand les défis sont globaux.

Donc ce n'est pas une solution le repli purement national

[deuche]

Je l'aurai enlevé du texte que vous me l'auriez reproché.
Propos largement modéré par Tusk lui même :

Attention, a toutfois mis en garde M. Tusk, les Etats ne doivent pas être les boucs émissaires. "A Bruxelles, l'opinion commune est que les problèmes viennent toujours des Etats membres", a-t-il expliqué.

Donc si on en reste aux faits l'ue ne fonctionne pas.
L'option intéressante serait de revenir aux monnaies nationales. (La pire chose étant de prétendre ne pas le savoir)

[Neckara]

Donc si on en reste aux faits l'ue ne fonctionne pas.

Des faits ? Ta citation ne nous donne qu'une opinion rapportée, ce n'est en rien des "faits".
Si tu ne sais pas faire la différence entre des faits et une opinion, ça fait peur.

L'option intéressante serait de revenir aux monnaies nationales. (La pire chose étant de prétendre ne pas le savoir)

"prétendre ne pas le savoir", tu sous-entends donc que c'est tellement évident que tout le monde le sait, mais qu'on préfère prétendre le contraire ?

Alors non, ce n'est pas évident et ce genre de problèmes économique est autrement plus complexe. Ensuite, il y a des personnes qui pensent le contraire et qui ont des arguments, ce n'est pas pour cela qu'elles "prétendent ne pas le savoir". Si tu n'est pas capable d'accepter le fait qu'on puisse avoir une opinion différente et être de bonne foi, tu as vraiment un problème.

[deuche]

Des faits ? Ta citation ne nous donne qu'une opinion rapportée, ce n'est en rien des "faits".
Si tu ne sais pas faire la différence entre des faits et une opinion, ça fait peur.


"prétendre ne pas le savoir", tu sous-entends donc que c'est tellement évident que tout le monde le sait, mais qu'on préfère prétendre le contraire ?

Alors non, ce n'est pas évident et ce genre de problèmes économique est autrement plus complexe. Ensuite, il y a des personnes qui pensent le contraire et qui ont des arguments, ce n'est pas pour cela qu'elles "prétendent ne pas le savoir". Si tu n'est pas capable d'accepter le fait qu'on puisse avoir une opinion différente et être de bonne foi, tu as vraiment un problème.

Je ne sous-entend plus rien avec vous. C'est Tusk ou Schulz que sous entend.
Et l'Europe qui n'a pas tenue ses promesses, ge n'est pas une opinion, c'est un fait.

Et tu crois que tu vas encore enfumer beaucoup de monde à vouloir me faire passer pour un incapable ?
Commences par lire l'article et après tu pourras porter un jugement.

[Neckara]

Et l'Europe qui n'a pas tenue ses promesses, ge n'est pas une opinion, c'est un fait.

Il faudrait déjà définir de quelles promesses tu parles ainsi que de la façon dont tu évalues si elles ont été tenues ou non.

Après, il est sûr qu'il est dur de tenir toutes ses promesses, mais cela ne signifie pas que certaines promesses n'ont pas été tenues. La réalité est donc bien plus nuancée que le simple fait d'avoir tenu ou non ses promesses.

Je ne sous-entend plus rien avec vous. C'est Tusk ou Schulz que sous entend.

Propos que tu cites dans le cadre de ton argumentation.

Tu n'es même pas capable d'assumer tes propres citations ou ton (? encore que... j'ai un doute) raisonnement ?

Et tu crois que tu vas encore enfumer beaucoup de monde à vouloir me faire passer pour un incapable ?

Oui, c'est moi qui enfume les autres .

Commences par lire l'article et après tu pourras porter un jugement.

Et après tu te plains qu'on puisse te penser incapable ?
Tu ne sais même pas argumenter, tu ne sais que rechercher sur Google dans l'espoir de trouver des éléments qui iraient dans ton sens.

Comment veux-tu qu'on ai ne serais-ce qu'un minimum de confiance dans tes propos et qu'on t'accordes le moindre crédit quand tu te contentes poster des posts du genre ?

[BenoitM]

Je pense que Hollande,Sarko et la France n'ont pas tenu leurs promesses à mort la Franceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeuh

[deuche]

Il faudrait déjà définir de quelles promesses tu parles ainsi que de la façon dont tu évalues si elles ont été tenues ou non.

Après, il est sûr qu'il est dur de tenir toutes ses promesses, mais cela ne signifie pas que certaines promesses n'ont pas été tenues. La réalité est donc bien plus nuancée que le simple fait d'avoir tenu ou non ses promesses.


Propos que tu cites dans le cadre de ton argumentation.

Tu n'es même pas capable d'assumer tes propres citations ou ton (? encore que... j'ai un doute) raisonnement ?


Oui, c'est moi qui enfume les autres .


Et après tu te plains qu'on puisse te penser incapable ?
Tu ne sais même pas argumenter, tu ne sais que rechercher sur Google dans l'espoir de trouver des éléments qui iraient dans ton sens.

Comment veux-tu qu'on ai ne serais-ce qu'un minimum de confiance dans tes propos et qu'on t'accordes le moindre crédit quand tu te contentes poster des posts du genre ?

Je n'expose plus mes propos ici depuis des semaine voire des mois. Je me réfère uniquement aux textes en vigueur et aux discours tenus par les officielles.
En l'occurrence tu n'as toujours pas lu le communiqué de l'AFP.

J'en ai que faire de la considération que tu portes à ma personne. J'ai dit des choses, j'ai été stigmatisé pour avoir dit ces choses qui aujourd'hui sont répétés par les numeros 1 de lUE.
Alors permet-moi de savourer cet instant en sachant pertinemment que tu as lu le communiqué.
Donc maintenant que tu sais qu'ils savent que l'euro était une erreur tu vas dire quoi ? Tu vas me sortir un blabla que c'est un sujet complexe et patati et patata ?
:-)

[Jon Shannow]

Aujourd'hui, c'est la fête à Deuche...

http://europa.eu/about-eu/basic-info...y/index_fr.htm

Bonne Fête Deuche

[Zirak]

J'ai dit des choses, j'ai été stigmatisé pour avoir dit ces choses qui aujourd'hui sont répétés par les numeros 1 de lUE.
Alors permet-moi de savourer cet instant en sachant pertinemment que tu as lu le communiqué.
Donc maintenant que tu sais qu'ils savent que l'euro était une erreur tu vas dire quoi ? Tu vas me sortir un blabla que c'est un sujet complexe et patati et patata ?
:-)

On a pas du lire la même dépêche alors, ils ne disent pas que l'euro est une erreur, mais que de croire qu'actuellement, on se dirige vers une UE d'un seul pays en est une.

Et pourquoi ça merde, car des gens comme vous à l'UPR, freinent des deux pieds pour garder leur souveraineté, comme indiqué dans la partie que tu as cité ici en plus :

Le désaveu dont souffre le projet européen est aussi à mettre au compte des Etats, trop souvent coupables, selon ces dirigeants, de réflexes purement nationaux quand les défis sont globaux.

"Nous ne parlons de l'Europe de la bonne façon", a ainsi expliqué M. Juncker. Chaque réunion ministérielle européenne à Bruxelles donne lieu à des interprétations variées, "comme si nous avions eu 28 réunions différentes", a-t-il déploré.

En gros, c'est la merde car au lieu de construire un truc commun tous ensembles, on construit un truc ensemble mais où chacun veut garder sa souveraineté et faire comme ça l'arrange lui, et on se tire des balles dans les pattes entre nous.


Au final, vous dites que c'est la merde à cause de Bruxelles et Bruxelles dit que c'est la merde à cause de vous (enfin vous, pas seulement l'UPR hein, mais ceux qui veulent conserver leur souveraineté).


Bref, cela confirme plutôt ce que nous disions nous, à savoir que l'UE actuelle est mal foutue car chacun veut tirer la couverture à lui, plutôt de confirmer un éventuel aveu d'échec complet...