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Politique Discussion :

Et si sortir de l'euro et revenir au Franc était une bonne idée ?

  1. #381
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Quelle interdiction ?

    le financement étant en partie assuré par la pub, la pub s'adressant à des acheteurs ou à du pouvoir d'achat, la meilleure cible "pouvoir d'achat" n'étant pas l'enfant de 4 à 12 ans...
    l'alternative ce sont les chaînes de bouquet payant où tu trouves ce genre de chaine à thèmes, cette fois 24/24 : autre mode de financement
    Mea culpa, je croyais me souvenir qu'une limitation des pub a destination des enfants avait vu le jour, mais ca devait juste etre un projet.

  2. #382
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Mea culpa, je croyais me souvenir qu'une limitation des pub a destination des enfants avait vu le jour, mais ca devait juste etre un projet.
    Il me semble aussi, sans alelr jusqu'à une interdiction, mais qu'il y avait eu des choses de faites tout de même, mais comme tu le dis, ce n'était peut-être resté qu'au stade du projet.

  3. #383
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    Non, il y a bien quelques trucs. Notamment pour empêcher les publicitaire d'amener l'enfant à confondre la pub avec le programme.
    Mais le CSA intervient surtout à posteriori.

  4. #384
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Ce n'est pas ce que montrent les chiffres. Premier lien que j'ai trouvé: http://www.insee.fr/fr/themes/tablea...id=NATTEF05470
    Toutes les études récentes montrent que la consommation de télé continue d'augmenter. Le temps devant les ordinateurs stagne globalement, ce qui augmente le plus c'est les tablettes et smartphones, mais la télé reste loin devant et a encore de beaux jours devant elle.

    Tu généralises à partir d'une expérience individuelle, c'est une erreur méthodologique.
    C'est une erreur fréquente. Ici, sur ce forum, nous sommes tous plus ou moins geek, mais surtout nous sommes des artisans des nouvelles technologies. Nous représentons une partie très particulière et très homogène de la population, c'est une grosse erreur de s'imaginer que nous sommes représentatifs de la société dans son ensemble.

    Idem pour le reste de ton message. Tu critiques ce que je raconte, et tu as raison. C'est évident que je raconte plein de conneries; j'en suis conscient mais je cherche, alors je fais des erreurs. Mais toi tu es capable de faire cette critique parce que tu as les moyens de le faire, parce que, comme tu dis, tu as pris des cours, puis tu as pris le temps de te documenter sur la question. Mais encore une fois, tu n'es pas représentatif de la population française. Tu ne peux pas appliquer tes propres comportements à tout le monde.

    Je ne le connaissait pas sous ce nom, mais Chomsky en parle dans ses travaux sur la grammaire générative. Et je vais te re-contrebalancer, car il explique que cette pulsion est très présente chez les jeunes enfants (il prend l'exemple d'un enfant à qui on donne une boite de cubes en bois, il va jouer pendant des heures avec ces simples cubes, il va en faire tout ce qui est possible), mais qu'elle disparait assez rapidement. Selon lui, c'est l'école qui détruit cette pulsion, car l'école nous apprend à apprendre, pas à découvrir.

    Après, mon discours peut paraître négatif, pessimiste. Mais en réalité c'est l'inverse: pour progresser, il faut savoir où on en est. Nous sommes un assemblage de cellules, elles-mêmes qui sont des assemblages d'atomes. Nos comportements sont définis par des réactions chimiques et des signaux nerveux. On ne peut pas tout expliquer, mais on peut comprendre beaucoup de choses.
    Bon, si j'avais le courage, je créérais un script pour créer un millier de comptes DVP et que chacun fasse + 1 à ce post. Et pourtant, je déteste habituellement ton discours. Mais là, tu tapes dans le mille là ou tous les gauchistes que j'ai croisé se plantaient lamentablement(et tu le fais bien mieux que je n'aurait su le faire) : nul n'est vraiment représentatif. Et surtout pas nous.

    Boris Vian disait "le jour ou le plus grand nombre aura les moyens de choisir sa propre vérité, il y a peu de chances pour qu'il se trompe". On en est plus loin que jamais. Ici, sur ce forum, non seulement nous sommes des informaticiens(avec tous les biais que cela comporte et que tu as parfaitement résumé), mais en plus nous sommes actifs. Nous intervenons sur des problématiques techniques(chacun de son coté sur sa technique), et nous sommes aussi concernés par les problématiques de fond(d'ou notre présence sur ce thread).

    Nous sommes un microcosme qui fantasme sa propre universalité - de même que des milliers d'autres microcosmes(les ouvriers de chez GoodYear, les supporters du FC Lorient, les traders londoniens, etc...). Et, tu as raison de le souligner, celà nous aveugle, celà obscurcit nôtre jugement - alors même que nous avons plus d'outils d'analyse dans nos mains que la majorité des autres microcosmes.

    Et il est essentiel de le rappeler. Aussi futés que nous pouvons être, nous pouvons parfois oublier ce fait essentiel. Merci.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  5. #385
    r0d
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  6. #386
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Sérieusement, regarde le doc de r0d, les 10 premières minutes suffisent car c'est la première idée reçue qui est démontée. Les gens regardent de plus en plus la télé chaque année, toutes tranches d'âge confondues. Les chiffres viennent de Mediametrie.
    Les autres médias qui sont en augmentation (internet) ne grignotent pas du tout le temps passé devant la télé. Par contre ils grignotent le temps de sommeil, de lecture, des études, de sport, des activités culturelles...
    J'avais raté le lien de rod :


    Dans ma Todo list, je vais grignoter sur quoi pour regarder ça moi ?
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    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  7. #387
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Ce n'est pas ce que montrent les chiffres. Premier lien que j'ai trouvé: http://www.insee.fr/fr/themes/tablea...id=NATTEF05470
    Toutes les études récentes montrent que la consommation de télé continue d'augmenter. Le temps devant les ordinateurs stagne globalement, ce qui augmente le plus c'est les tablettes et smartphones, mais la télé reste loin devant et a encore de beaux jours devant elle.

    Tu généralises à partir d'une expérience individuelle, c'est une erreur méthodologique.
    C'est une erreur fréquente. Ici, sur ce forum, nous sommes tous plus ou moins geek, mais surtout nous sommes des artisans des nouvelles technologies. Nous représentons une partie très particulière et très homogène de la population, c'est une grosse erreur de s'imaginer que nous sommes représentatifs de la société dans son ensemble.

    Idem pour le reste de ton message. Tu critiques ce que je raconte, et tu as raison. C'est évident que je raconte plein de conneries; j'en suis conscient mais je cherche, alors je fais des erreurs. Mais toi tu es capable de faire cette critique parce que tu as les moyens de le faire, parce que, comme tu dis, tu as pris des cours, puis tu as pris le temps de te documenter sur la question. Mais encore une fois, tu n'es pas représentatif de la population française. Tu ne peux pas appliquer tes propres comportements à tout le monde.

    Je ne le connaissait pas sous ce nom, mais Chomsky en parle dans ses travaux sur la grammaire générative. Et je vais te re-contrebalancer, car il explique que cette pulsion est très présente chez les jeunes enfants (il prend l'exemple d'un enfant à qui on donne une boite de cubes en bois, il va jouer pendant des heures avec ces simples cubes, il va en faire tout ce qui est possible), mais qu'elle disparait assez rapidement. Selon lui, c'est l'école qui détruit cette pulsion, car l'école nous apprend à apprendre, pas à découvrir.

    Après, mon discours peut paraître négatif, pessimiste. Mais en réalité c'est l'inverse: pour progresser, il faut savoir où on en est. Nous sommes un assemblage de cellules, elles-mêmes qui sont des assemblages d'atomes. Nos comportements sont définis par des réactions chimiques et des signaux nerveux. On ne peut pas tout expliquer, mais on peut comprendre beaucoup de choses.
    Je ne vais pas te contredire sur le reste, cela me parait censé, mais pour Chomsky, je crois que cet effet délétère de l'école sur cette pulsion peut disparaître à l'age adulte. Ou tout du moins être relativisé.
    Il me semble que l'école établit une hiérarchie des savoirs et des compétences en rapport avec ces savoirs et ces savoir-faire, mais sorti de ce giron, nombreux sont ceux à démontrer des qualités qui n'avaient pas trouvé reconnaissance à l'école. La réussite sous diverses formes, l'excellence sous diverses formes n'est pas spécifiquement lié à un diplôme ou un parcours scolaire. En tout cas, les contre-exemples sont nombreux, même en France où le diplôme prime tant.

    Ca veut dire que au moins pour ce qui est peut-être une minorité, cette acquisition du savoir peut se faire d'autres façons, non scolaires (expérience, transmissions, expérimentations, recherches individuelles et documentation...), et donc que cette pulsion subsiste.

    Réflexion personnelle, non valide selon tes critères, mais qui laisse plus d'espoir que les réflexions de Chomsky sur le sujet
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    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  8. #388
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    Je vous avais parlé il y a quelques temps de l'expérience de Jérémie Zimmermann au sujet de l'influence des lobbies sur Bruxelles.
    Comme vous le savez nous sommes rentrés officiellement en campagne et avec l’autorisation de la quadrature du net j’ai repris un extrait qui m’avait marqué au sujet des pouvoirs d’influence.

    (Vous avez accès via mon lien youtube à la vidéo de complète JZ, il faut la caler à 42’16 .)

    A noter que dans cette campagne je vais faire une petite série de vidéo à 2cv en tachant à chaque fois de livrer des informations bien différentes de celle qu’on nous livre. L’idée est aussi de présenter des personnes peu connu, qui se battent pour que les choses changent réellement. La prochaine vidéo, je parlerai d’un auteur Grec.

    http://www.youtube.com/embed/I1lTjDYTFAY?wmode=opaque

  9. #389
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Mais là, tu tapes dans le mille là ou tous les gauchistes que j'ai croisé se plantaient lamentablement(et tu le fais bien mieux que je n'aurait su le faire) .
    le fait que ce spécialiste du CNRS démonte et déconstruit toute la logique de la Télé n'a rien à voir avec les gauchistes ou les gens de droite...
    c'est qu'on est tous conditionnés par la société de consommation...
    Guy Debord me semble-t-il en avance sur son temps l'a montré dans son livre "la société du spectacle"

    Pour anedocte un jour que je prenais le tramway a Nantes, en arrivant au centre Atlantis là où il y a le géant de l'ameublement suédois , il y avait des gamins de même pas 15ans dans ce tramway qui chantonnaient le slogan ce géant de l'ameublement...
    je suis persuadé que les méthodes de la pub et du marketing trouvent leurs bases dans les méthodes de conditionnement psychologique inventées par les américains, voire carrément de la Guerre du Vietnam; où les GI lançaient des tracts pour désinformer les vietnamiens...
    si tu veux que je te démonte toute la logique de la société de consommation , toute la logique marketing qu'on trouve dans un supermarché il est possible de le faire et de débattre pendant des heures...

  10. #390
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    Citation Envoyé par Mat.M
    je suis persuadé que les méthodes de la pub et du marketing trouvent leurs bases dans les méthodes de conditionnement psychologique inventées par les américains, voire carrément de la Guerre du Vietnam; où les GI lançaient des tracts pour désinformer les vietnamiens...
    Parfois c'est même beaucoup plus simple que ça, c'est limite pavlovien : tu vois des gens qui mangent à la télé / au ciné, tu as "faim" => tu manges plus.
    Comme dit le mec de la vidéo de r0d : c'est très con un cerveau

  11. #391
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    Dans le même style il y a me semble-t-il une polémique autour du temps d'antenne qu'il y aurait eu entre les partisans du oui et ceux du non pour le traités de Lisbonne.
    En tout cas, pour ce qui est du vote test en Alsace au sujet de la fusion des départements, il y a eu un matraquage pour la fusion des départements, j'ai assisté à des rencontres débats citoyens avec juste des candidats pour le oui. Les sondages annoncés une victoire écrasante du oui à plus de 75% pour les deux départements.

    Au final, dans le haut Rhin il y a eu plus de 55% de non et une très forte abstention.
    Les gens perçoivent bien que tout ceci n'est que magouille.

    A la réflexion je me dis que si en 1992 il y avait eu un vrai équilibre entre le oui et le non, Maastricht ne serait jamais passé.
    Pas plus qu'il ne serait passé si Laguiller avait assumé son vote non plutôt que de faire appel à l'abstention. C'est tout à fait contre-productif en assimilant dans la tête des gens qu'avoir une position identique au FN était d'avoir les mêmes idées que le FN.
    ...

  12. #392
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    Dans ma dernière vidéo je parle du bilan de la Grèce, de l'auteur du blog Greek crisis et un peu de l'upr.

  13. #393
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    Envoyé par deuche
    Pour cela, d'un Français avec sa petite vie tranquille je suis passé de chômeur à trader (je fais parti des 100 meilleurs sur boursematch) en passant de 13,46€ par mois à une vision de l'économie qui me permet de penser que je ne me suis pas trompé de beaucoup dans les choix qui ont été les miens.
    Envoyé par phili_b
    Mon dieu. Quand on pense que les soucis en Europe, et d'ailleurs dans le monde, viennent d'une financiarisation excessive de l'économie, et que tu te vantes d'être trader. Après être trader ce n'est pas pour autant le mal incarné, mais ce n'est pas cohérent avec ce que tu prônes.

    Si tu veux combattre ton ennemi, il vaut mieux savoir comment il fonctionne.

    J'ai expliqué qu'à un instant de ma vie, j'ai voulu comprendre pourquoi le chômage était un facteur de richesse.
    Pourquoi tant de gens avaient besoin d'emprunter pour acheter un bien immobilier d'où venait l'argent puisque tout le monde emprunte.

    A la base mes questions étaient légitimes.
    Bref, j'ai connu l'effet de levier.

    Alors une fois que j'ai compris que l'argent était créé ex-nihilo (de la fausse monnaie disait Allais) j'ai commencé à comprendre l'avantage qu'on pouvait en tirer dans un système financier.
    J'ai décidé donc de faire une immersion dans le monde réel de la finance après quelques mois d'entrainement sur boursematch, vu les belles performances affichées, dans les 100 meilleurs parmi 2000 traders J'ai emprunté 7500€ sur 3 an à 4%. Quelques mois après mon emprunt était remboursé cash. J'en ai repris un autre, je jouais avec des effets de leviers allant jusqu'à 20, c'est à dire que je pouvais mettre 150000M€ sur la table... Mes performances étaient telles que sur le rythme auquel je tournais en moins de 7 ans je devenais milliardaire.

    Mais bordel, il n'y avait rien à faire, d'où que je prenne mes infos, au final c'était toujours Goldman Sachs qui revenait.
    C'était devenu assez simple. T'as GS qui disait en truc en public, tu faisais l'inverse et tu te faisais plein de fric. Mais ça demandait une attention de tous les instants et j'ai toujours eu en tête que j'étais un petit et que je risquais de me faire rincer.
    Ca a fini par arriver, j'ai tenu plus de 9 mois presque un an là où un trader amateur se fait en moyenne rincer en moins de trois mois.
    A ma décharge, c’est que je tradais uniquement le soir et ma faculté d’emmagasiner les infos était perturbé par la vie réelle et de toute façon même si vous êtes très fort, si vous n’avez pas les billes c’est-à-dire les millions de dollars, voire les milliards vous vous faites rincer. La seule chose qui compte la dedans c’est de pouvoir lever de la fraiche pour vous refaire. (L’affaire Kirviel)
    Ca explique donc pourquoi, à mon sens, que les engagements sur les produits dérivés dépassent les 20 années de PIB pour la Bundesbank et plus de 700 000 milliards pour l’ensemble de la planète. (de mémoire).
    Bref quand vous savez que de nombreux postes clés, sont de par le monde tenu par des anciens de chez GS, vous avez largement de quoi vous dire qu’en faisant exactement l’inverse nous devrions avoir un système à l’avantage des populations. J'estime aussi que tout est fait pour préserver l’Allemagne puisqu'elle a plus de 55 000 milliards de produits pourri. La seule croissance qui est importante c'est en Allemagne. Si l’Allemagne tiens le système tiens. Donc de mon point de vue, tout ceux qui vante le modèle de croissance à l'allemande ne sont que des bonimenteurs, je crois au contraire que la croissance est plus qu'une nécéssité la-bas car ils sont assis sur une bombe et qu'elle finira par exploser.

    C'est mon avis, en tant que contrarien, on ne se refait pas !

  14. #394
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    A que j'ai pas tout compris:
    tu nous énonces que t'étais un dieu (ou pas loin à te lire) de la bourse, c'est donc que tu devais via tes effets de levier te faire des roubignoles en or massif, jusque là j'ai bon? (je pense que oui puisque tu pouvais devenir milliardaire en moins de 7 ans, même si je sais pas comment tu fait pour faire ce calcul, les bénéfices en bourse étant par défaut fluctuants...).
    Ca veut donc dire que tu pouvais "lever de la fraîche" pour éviter de te faire "rincer", mais en fait non?

    Ah et euh, si jamais, les bonus, c'est pas pour les traders amateurs, c'est les subprimes reversée par les banques de mémoire... un peu comme une prime pour prise de risque (directement indexées sur les bénéfices générés), et comme je pense pas qu'avec 7k5€ tu fasses des millions en deux mois... Avec 10 000€ tu peux espérer doubler ta mise à la fin de l'année en la jouant prudemment pour justement éviter de se faire mettre sur la paille par les gros bonnets, mon beau-père gagne sa vie comme ça, et ça fait bientôt 10 ans que ça dure...

    Autre question, c'est quoi que t'appelles un produit dérivé? parce que pour moi, c'est un T-Shirt au nom de groupe de musique...
    Et c'est quoi que t'appelles produit pourris?

    La seule croissance qui est importante c'est en Allemagne. Si l’Allemagne tiens le système tiens. Donc de mon point de vue, tout ceux qui vante le modèle de croissance à l'allemande ne sont que des bonimenteurs, je crois au contraire que la croissance est plus qu'une nécéssité la-bas car ils sont assis sur une bombe et qu'elle finira par exploser.
    Tu veux en arriver où?
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  15. #395
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    c'est à dire que je pouvais mettre 150000M€ sur la table...
    Cent 50 milles millions ! C'est pas un peu beaucoup, là ?

    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Autre question, c'est quoi que t'appelles un produit dérivé? parce que pour moi, c'est un T-Shirt au nom de groupe de musique...
    Et c'est quoi que t'appelles produit pourris?
    Un T-Shirt de Justin Bieber ?
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  16. #396
    Membre régulier Avatar de deuche
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    Un produit dérivé, c'est par exemple, je parle de ce que je connais, un achat sur un indice, une matière, une action où tu vas parier à la hausse où à la baisse une somme, mettons 100€ et si ton levier est de 10, la banque va te suivre en rajoutant 900€.
    Alors si ton support perd 10% et bien la banque coupe automatiquement la position et tu perd tes 100€.
    A l'inverse si ton support prend 10% et bien tu doubles ta mise.
    Dans tous les cas la banque est gagnante.

  17. #397
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Un produit dérivé, c'est par exemple, je parle de ce que je connais, un achat sur un indice, une matière, une action où tu vas parier à la hausse où à la baisse une somme, mettons 100€ et si ton levier est de 10, la banque va te suivre en rajoutant 900€.
    Alors si ton support perd 10% et bien la banque coupe automatiquement la position et tu perd tes 100€.
    A l'inverse si ton support prend 10% et bien tu doubles ta mise.
    Dans tous les cas la banque est gagnante.
    Pour un super-tradeur-de-la-mort-qui-tue, tu a tellement l'air de connaître ton sujet...
    Moi je pense que deuche a ouvert, vous savez les comptes qui partent en bourse (je sais plus comment ça s'appelle), et donc il pense qu'il a boursicoté comme un as, parce que franchement, t'es pas foutu d'expliquer clairement ce que c'est qu'un produit dérivé. J'viens d'aller voir un coup sur wikipédia, ca vaut ce que ça vaut, mais j'avoue que j'ai plus confiance dans wikipédia que toi, et ce que tu viens de dire, c'est juste une connerie...

    T'a vraiment été trader, au point d'être dans le top 100 de je sais pas trop quel site à la noix, le tout sans connaître le fonctionnement de l'économie?

    Citation Envoyé par wikipédia
    Un produit dérivé ou contrat dérivé ou encore derivative product est un instrument financier (IAS 39) :

    dont la valeur fluctue en fonction de l'évolution du taux ou du prix d'un produit appelé sous-jacent ;
    qui ne requiert aucun placement net initial ou peu significatif ;
    dont le règlement s'effectue à une date future.

    Il s'agit d'un contrat entre deux parties, un acheteur et un vendeur, qui fixe des flux financiers futurs fondés sur ceux d'un actif sous-jacent, réel ou théorique, généralement financier.
    Elle vient foutre quoi la banque là-dedans?
    Une banque n'entre en comtpe que dans le cas de négociations de CDS, qui sont des produits dérivés, car c'est leur produit...

    Tu veux bien arrêter de dire des bêtises plus grosse que l'Europe () ?
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  18. #398
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    L'effet de levier est limité à 5, et c'est déjà assez risqué. Voire très risqué. Si tu trouves un moyen de jouer avec un effet de levier plus important, il faut s'enfuir en courant.

    Après, la banque ne s'enrichit pas sur l'effet de levier en lui même, c'est sur la commission qu'elle fait son beurre. Si je joue 1000€, j'achète donc 5000€ d'actions. Si l'action prend 10%, j'ai 5500 - 4000 (ceux prêté par la banque) = 1500€ soit un gain de 50%. Si l'action perd 10%, j'ai 4500 - 4000 = 500€ soit une perte de 50%. La banque, elle, a mis dans l'affaire 4000€ qu'elle a récupérés.

    Bref, je ne comprends pas ce que tu as voulu dire dans ton message. Et puis si Goldman Sachs ne faisait que balancer publiquement de fausses informations, ça fait longtemps que plus personne ne lui ferait confiance. La technique pour ça, c'est plutôt d'en balancer beaucoup de vraies et juste quelques unes de fausses dans le tas et c'est sur celles là qu'ils misent.
    "tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"

  19. #399
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    L'effet de levier n'est pas limité à 5.
    Je jouais avec des Turbos Call ou turbos Put, ma source de produit c'était la revue Strike de commerzbank. Le leviers peuvent monter bcp plus haut.
    Un Call, c'est quand tu spécules à la hausse, on dit aussi faire le Bull, le taureau attaque de bas en haut. Un marché Bull est un marché haussier.
    Un Put, c'est quant tu spécules à la baisse, on dit aussi être Bear. L'ours attaque de haut en bas.

    En finance peut importe que vous soyez haussier ou baissier, ce qu'il faut c'est être dans le sens du marché.
    La banque s'enrichit effectivement à tous les coups effictivement sur la commission.

    Après, mais ca devient très technique il me semble que sur certains produits il y a l'effet mirroir certains perdent ce que d'autres gagnent mais quans tu joues contre la banque et que tu perds, c'est bien la banque qui s'enrichit.

  20. #400
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    L'effet de levier n'est pas limité à 5.
    Je jouais avec des Turbos Call ou turbos Put, ma source de produit c'était la revue Strike de commerzbank. Le leviers peuvent monter bcp plus haut.
    Un Call, c'est quand tu spécules à la hausse, on dit aussi faire le Bull, le taureau attaque de bas en haut. Un marché Bull est un marché haussier.
    Un Put, c'est quant tu spécules à la baisse, on dit aussi être Bear. L'ours attaque de haut en bas.
    Comment tu fait pour avoir des gros effets de levier sur des produits, dont le, je cite " prix est très peu sensible à la volatilité du sous-jacent ou au temps"?

    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    En finance peut importe que vous soyez haussier ou baissier, ce qu'il faut c'est être dans le sens du marché.
    La banque s'enrichit effectivement à tous les coups effictivement sur la commission.
    D'accord, sauf qu'on parle de marché haussier ou baissier en fonction d'une tendance à un moment donné, et je pense pas que c'est tes 10k€ qui vont faire changer la tendance. Sinon, le fait que la banque s'enrichisse sur la commission, ça m'a l'air normal, intérêt du prêt qu'elle te fait toussa toussa...
    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Après, mais ca devient très technique il me semble que sur certains produits il y a l'effet mirroir certains perdent ce que d'autres gagnent mais quans tu joues contre la banque et que tu perds, c'est bien la banque qui s'enrichit.
    Oui enfin quand je joue contre Dassault en bourse, et que Dassault gagne, j'ai perdu contre Dassault... Perdre contre ton adversaire quand il gagne, non vraiment? Super dur ta démonstration, et véritablement utile...

    Et ah oui l'effet miroir "d'autres perdent ce que toi tu gagnes", c'est technique? vraiment? ah bon, développe, parce que j'ai du rater une nuance

    Je touches pas grand chose en bourse, mais j'ai l'impression que j'en connais plus que toi, c'est normal alors que tu est censé être un trader dans "le top 100 de --ton site douteux--"?

    Bon politicien/commercial va: t'essayes de noyer le poisson avec des termes techniques que toi même tu comprends pas

    PS: c'est normal que ta source de revenu soit le tout premier résultat de recherche google quand on cherche qui peut fournir des "Turbos"? C'est vraiment rentable, ou t'a pris le premier truc qui t'es passé sous les yeux après avoir lu wiki de travers?

    PPS: si tu t'y connais aussi bien en politique ( et géopolitique Européenne) qu'en bourse, on comprend tous pourquoi tu balances des inepties en étant persuadé que c'est la Vérité Absolue
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

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