Discussion :

[Jipété]

Yop !

Les trouvailles de la soirée :

1) une fois n'est pas coutume, il n'est pas question d'orthographe ici : on nous montre un zoom sur du texte, mais je constate que le texte d'origine est composé avec une police à empattements (genre "Times") alors que le zoom s'affiche avec une police sans empattements, genre "Arial", et donc composé après coup. Qu'est-ce qui nous prouve, alors, que le texte n'a pas été modifié également, mmmh ?


2) Moi Tarzan elle Jane et toi contacter nous

Que le webmaster soit inculte, on commence à avoir l'habitude ; mais qu'un journaleux ait filmé ça montre que ça se dégrade, et que ça ait été sélectionné au montage montre que ça empire...

PS : c'est où, ça, Domicile ?

[giragu03]

Une petite pensée pour ce sujet. Les problèmes d'orthographe ne sont pas tous d'aujourd'hui :

• Années 1970 : http://www.encyclopedisque.fr/disque/46559.html
• 1976 : http://www.encyclopedisque.fr/disque/4071.html

[Jipété]

Rhôôô, excellents tes deux liens

Une petite pensée pour ce sujet. Les problèmes d'orthographe ne sont pas tous d'aujourd'hui

Oh que non !



Martin Dominique Fertel, La science pratique de l'imprimerie, 1723, page 63

[foetus]

Comme souvent dans ce fil de discussion on maltraite les personnes qui écrivent les bandeaux d'informations, j'ai vu passer sur Morandini une nouvelle sur 1 des stagiaires en charge
On n'apprend pas grand chose: juste le pression, la surcharge, la fatigue, la faim ...

Un stagiaire chargé du bandeau déroulant sur iTélé révèle son salaire et les conditions de travail!

Un ex-stagiaire d' i>télé, qui s'occupait du bandeau déroulant, a témoigné à propos de son expérience dans le Plus du Nouvel Obs .

Souvent moqué pour ses fautes d’orthographe, Pierre D. a tenu à s'expliquer.

Il précise tout d'abord qu'"il n’y avait aucun test d’orthographe" et que "l’indemnisation était la même que pour la plupart de mes stages: 430 euros environ".

"Le bandeau ne doit jamais être seul. Il faut souvent se prendre à manger. Les pauses déjeuner, vous pouvez faire une croix dessus", lui a annoncé "son formateur", un ex-stagiaire, dès son premier jour pour le prévenir.

Le jeune homme revient ensuite sur les dures conditions de travail qu'il a subit.

"Les horaires étaient intenables. En semaine, il y avait trois plages horaires possibles: 5h30-13h ; 9h-17h ; et 17h-1h. Le week-end 6h30-15h30 ou 15h30-00", a-t-il expliqué.

"Alors oui, c’est vrai que j’ai pu faire quelques fautes d’orthographe même si elles n’étaient pas "monstrueuses", mais avec un tel rythme de travail, peut-on vraiment m’en vouloir ?", s'est justifié l'ex-stagiaire.

"Aujourd’hui, quand je vois une faute sur le bandeau d’i>Télé, au lieu d’en rire, je pense surtout au stagiaire qui, derrière son écran, seul, sans pause déjeuner, enchaînant des horaires ingérables, tente de faire du mieux qu’il peut", a-t-il conclu.

[pcaboche]

@foetus : c'est très intéressant : la télévision génère des revenus assez énormes, mais ils ne se donnent pas les moyens nécessaires (salaires corrects, horaires raisonnables... c'est pas le bout du monde !) pour écrire (et relire) les bandeaux d'information. Non, il en va de leur crédibilité, mais ils confient cette tâche à un seul stagiaire, surchargé de travail. C'est lamentable !

Vu les conditions, ça m'étonne qu'il n'y ait pas plus de fautes... délibérées... en signe de protestation (façon "Fight Club" ).


À part ça, je voulais aborder un autre sujet...

Il y a quelque chose que j'ai du mal à comprendre : pourquoi certains s'obstinent à vouloir mettre une virgule après "mais".

C'est un phénomène récurrent, en particulier dans les actualités.

Exemple :

De son côté, Microsoft pouvait exploiter pendant un certain temps la marque Nokia pour faciliter la transition. Mais, la firme a opté pour un abandon rapide de la marque Nokia.

Certes, les marqueurs de relation apparaîssent en début de phrase et sont suivis d'une virgule.

Cedendant, "mais" n'est pas un marqueur de relation, il donc est incorrect de le trouver en début de phrase.

Si l'on souhaite utiliser un marqueur de relation dans ce cas, on a le choix :
- cependant, pourtant, en revanche, néanmoins…

Source : http://suite101.fr/article/leon-de-g...6#.VGwtuvmUcRo


Si virgule il y a, il est fort probable que celle-ci se situe avant ("...pour faciliter la transition, mais la firme a opté pour...") à moins de vouloir introduire une information complémentaire, entre deux virgules ("...mais, pour faciliter la transition, la firme a opté pour...").


Très souvent dans les actualités, "mais" est utilisé (à tort) comme marqueur de relation. Cependant il n'est pas le seul, comme dans cet autre exemple (tiré de la même actualité) avec "sauf que" :

Sauf que, Nokia a décidé d’exploiter les atouts de son nom pour se relancer dans le marché de la consommation.

Bien sûr, c'est loin d'être la seule faute qui apparaisse dans les actualités. Cependant comme elle est récurrente, je pense qu'il est temps de la relever.

Qu'en pensez-vous ?

[Jipété]

Salut,

Il y a quelque chose que j'ai du mal à comprendre : pourquoi certains s'obstinent à vouloir mettre une virgule après "mais".

Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que de moins en moins de gens pratiquent correctement l'écriture : on s'imagine qu'avec un clavier et un écran on peut répandre sa prose dans le monde entier mais encore faut-il qu'elle soit compréhensible !
Et là, il y a des fois où c'est une véritable abomination, ici comme ailleurs

Sympa ton lien, et j'aime bien le conseil tout à la fin

[tatayo]

Sympa ton lien, et j'aime bien le conseil tout à la fin

Le problème est que si on lit les phrases comme la voix off de Sport6, on finit par mettre, des virgules, quasiment, après, chaque mot... A croire qu'il finit en apnée.

Tatayo.

[Jipété]

Le problème est que si on lit les phrases comme la voix off de Sport6, on finit par mettre, des virgules, quasiment, après, chaque mot... A croire qu'il finit en apnée.

Tatayo.

Ah ouais,






je l'ai remarqué aussi sur d'autres chaînes,






ça doit être une mode,





de découper sa phrase






avec plein de silences...

[pcaboche]

J'en pense que de moins en moins de gens pratiquent correctement l'écriture : on s'imagine qu'avec un clavier et un écran on peut répandre sa prose dans le monde entier mais encore faut-il qu'elle soit compréhensible !
Et là, il y a des fois où c'est une véritable abomination, ici comme ailleurs

Le problème est un peu plus compliqué que cela.

Quand tu prends la francophonie dans son ensemble, tu vois qu'il y a :
- des pays dont ce n'est pas la première langue officielle
- des pays qui ont choisi le français comme lingua franca ("langue véhiculaire") plutôt que de devoir composer avec parfois plusieurs centaines de langues et dialectes locaux
- des pays qui ont énormément de régionalismes (et des tournures de phrases légèrement différentes)

Dans ces cas là, pas étonnant que certaines fautes apparaissent (mais au bout d'un moment, il faut penser à rectifier le tir).

Après, il y a les gens qui parlent très mal le français, ne connaissent aucune autre langue, mais qui n'en ont strictement rien à f****. Ceux-là...

Enfin, il y a une minorité de Français qui vont voir ailleurs, qui perdent un peu l'usage de la langue, et qui doivent faire attention par exemple aux anglicismes...

[Jipété]

Yep !

Les récoltes d'hier :


Fouh, je me sens tout humilé

Et ces majuscules à tort et à travers, quelle horreur :



Quant à ça, j'hésite à créer un topic dédié alors je le mets ici, mais c'est une vraie question : qu'est-ce qui détermine le genre d'une ville ?



Merci pour les idées...

[giragu03]

Quant à ça, j'hésite à créer un topic dédié alors je le mets ici, mais c'est une vraie question : qu'est-ce qui détermine le genre d'une ville ?



Merci pour les idées...

Voici quelques éléments de réponse :

• http://www.academie-francaise.fr/la-...cles-em-strong
• http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=1608
• http://www.toponymie.gouv.qc.ca/ct/n...ms-villes.html

En gros, c'est plutôt masculin dans le langage courant et plutôt féminin dans le langage littéraire sauf :

• si on précède le nom d'un adjectif (comme vieux, nouveau, grand...) ou du déterminant tout -> masculin
• si on emploie le nom de la ville par métonymie d'un pays ou d'un club de foot -> masculin
• si le nom de la ville commence par un article (exemple : Le Mans, La Baule) -> genre de l'article
• si le nom de la ville intègre un terme de langue genré (exemple : Notre-Dame-de-Bellecombe, Saintes-Maries-de-la-Mer, Saint-Martin-la-Plaine, Alfortville...) -> genre du terme
• si le nom de la ville se termine par "e" ou "es" -> féminin

Donc, dans le cadre de ta capture d'écran, j'aurais considéré Strasbourg comme masculin (bourg étant masculin).
L'exemple de Paris est plus complexe (parce qu'on n'entre dans aucun des cas mentionnés), donc on a d'un côté Lucienne Delyle qui chante "Sur les quais du vieux Paris" (on rentre dans le premier cas), "Paris brûle-t-il ?" (on est plutôt dans le langage courant) et de l'autre on a Plamandon qui a écrit pour Notre-Dame-de-Paris dans la chanson "Le temps des cathédrales" (on serait plutôt dans le littéraire, vu que le personnage chantant cette chanson est Gringoire, un poète...) : "C'est une histoire qui a pour lieu / Paris la belle en l'an de Dieu".

EDIT : En y réfléchissant, vu l'étymologie de Strasbourg, die Strasse et die Burg ("le château sur la route"), deux noms féminins en allemand, le féminin peut s'expliquer...

[Jipété]

[...]
Donc, dans le cadre de ta capture d'écran, j'aurais considéré Strasbourg comme masculin (bourg étant masculin).
[...]
EDIT : En y réfléchissant, vu l'étymologie de Strasbourg, die Strasse et die Burg ("le château sur la route"), deux noms féminins en allemand, le féminin peut s'expliquer...

Merci pour toutes ces précisions

De mon côté, j'aurais été partisan du bourg (donc masculin), étant bien incapable de décoder une étymologie germanique.
Bah, concernant la capture, le mystère demeurera.

[giragu03]

De mon côté, j'aurais été partisan du bourg (donc masculin), étant bien incapable de décoder une étymologie germanique.

C'était mon premier réflexe aussi et en y repensant un peu plus tard, je me suis dit que, vu sa situation géographique, le nom de Strasbourg ne venait peut-être pas du français (et c'est ce qu'ont semblé confirmer mes recherches rapides) et que le féminin s'expliquait peut-être... Cependant, rien ne prouve que le féminin est justifié (ce n'est pas parce que ça a été écrit comme ça à la télé que c'est correct), ni que mon explication est bonne.

Cela en fait des réflexions et des liens pour, au final, se rendre compte qu'à part pour quelques cas simples, on ne sait pas...

Je me souviens toujours (très approximativement) d'une interview de Charles Trenet qui parlait des deux villes qui ont compté dans son enfance, Narbonne et Perpignan, disant de la première qu'elle représentait sa vision de la féminité et de l'autre sa vision de la masculinité, ce qui tombait bien vu qu'on dit "une Narbonne" et "un Perpignan"... D'après ce que j'ai retrouvé (pas mieux qu'un commentaire sur Facebook, mais ça correspond à ce que j'ai en tête), le texte de cette interview serait :

Dans la région du Languedoc Roussillon, Perpignan est une ville masculine, alors que Narbonne est une cité féminine. Un Perpignan, une Narbonne. Ça tombe bien puisque mon père et ma mère sont originaires de ces deux villes respectives

Ça illustre de manière amusante cette question des genres des noms de villes

[Auteur]

Sur des sites d'information les journalistes ont parfois peu de place pour présenter leur article. Ils usent donc parfois d'abréviations. Donc j'ai pu lire :

Un repas gastro pas cher

et j'ai compris :

comment avoir une gastro pour pas cher

Le lien menait en fait vers une vidéo indiquant comment on peut bien manger sans se ruiner.

[lper]

On peut aussi comprendre qu'il y avait des escargots au repas...

[Auteur]

On peut aussi comprendre qu'il y avait des escargots au repas...

des gastropodes ?

[Jipété]

des gastropodes ?

[Zirak]

des gastropodes ?

C'est peut-être l'accent par chez lui, des gast'ropodes !

[lper]

Pas que chez moi...http://www.larousse.fr/dictionnaires...stropode/36244
Bon j'avoue que c'était un peu léger...
On a aussi un concurrent de notre boite qui s'appelle Gastrosuisse.

[Jipété]

Pas que chez moi...http://www.larousse.fr/dictionnaires...stropode/36244

Ça alors !

Et le + fou, c'est qu'en cliquant sur les icônes haut-parleur_pour_écouter_la_prononciation, ils se sont gourrés et ont inversé les fichiers ou les liens ou que sais-je, bref, allez-y voir c'est tordant !