Salaires des cadres en Europe: les jeunes informaticien français sont les mieux payés

Kokett · 03/05/2006, 08h59

Cf. article paru dans le supplément économie du journal Le Monde du 4 avril dernier.

Extrait :

Où, en Europe, un jeune ingénieur informaticien gagne-t-il le mieux sa vie ? Ce n'est pas au Royaume-Uni mais... en France ! La troisième édition du guide Les Salaires des cadres en Europe réalisé conjointement par l'APEC et le cabinet de conseil en ressources humaines, Hewitt Associates, remet les choses à leur place. La comparaison des salaires "net-net" - après prélèvement sociaux et fiscaux et lissage du différentiel lié au coût de la vie entre la France, l'Allemagne, le Royaume-Uni, l'Espagne et l'Italie - place parfois l'Hexagone en bonne posture : "Les informaticiens de moins de 30 ans, célibataires, sans enfants, perçoivent un salaire "net-net" de 26 000 euros dans notre pays, de 24 000 euros en Allemagne et de 22 000 euros en Angleterre, détaille Pierre Lamblin, directeur des études de l'APEC. Sur certaines fonctions, comme responsable commercial ou directeur financier, les cadres français sont très bien rémunérés, contrairement aux idées reçues."

L'intégralité de l'article se trouve dans le cahier Economie du quotidien Le Monde du 4 avril dernier.

Glob · 03/05/2006, 09h17

Hello.
Question bête: ne faut-il pas l'accord de "Le Monde" pour pouvoir reproduire (même partiellement) un article?

++

Kokett · 03/05/2006, 09h54

Bonne question. Il doit certainement y avoir un juriste parmi l'équipe de modération du forum pour répondre à votre interrogation.

Pour revenir à cette étude du cabinet Hewitt, je rajoute deux liens très informatifs :

http://presse.apec.fr/delia/Communiq...MARS+2006.html

http://management.journaldunet.com/0...res-apec.shtml

Bonne lecture.

Lou Pitchoun · 03/05/2006, 10h37

Citation:

Envoyé par Glob

Hello.
Question bête: ne faut-il pas l'accord de "Le Monde" pour pouvoir reproduire (même partiellement) un article?

++

Sans être juriste...
Il me semble que si les références de l'articles sont mentionnés : y a pas de soucis...
cf l'affaire de monputeaux.com

gangsoleil · 04/05/2006, 10h27

Bonjour,

Le fait que les différences en "net-net" soient moindre que ce que pensent les gens n'a rien de vraiment étonnant.

En revanche, ce qui m'étonne plus, c'est le salaire moyen qu'ils donnent pour "les informaticiens de moins de 30 ans".

C'est quoi un informaticien ? Parec qu'entre un ingénieur fraichement sorti de l'école, et une personne qui a 5 ans d'XP et qui est devenue manager, la différence de salaire va être assez pharaonique...

Par ailleurs, je suis assez surpris de la différence entre le nombre de personnes interrogées en France ou dans les autres pays :

Citation:

A noter
22 000 rémunérations de cadres ont été examinées pour cette étude, dont 14 000 en France et 1 700 à 2 600 dans les
quatre autres pays (Allemagne, Royaume-Uni, Espagne et Italie).

Ca fait environ 10 fois moins de personnes interrogées par pays... Pourquoi une telle différence ?

Lorsque je lis cette phrase

Citation:

les évolutions de salaire des collaborateurs
changeant de poste dans l’Hexagone, ou allant exercer leurs responsabilités dans un autre pays
européen2.

je suis tenté de conclure que les personnes interrogées à l'étranger sont donc des francais partis s'expatrier, ce qui n'est pas représentatif d'une population locale.

Enfin bon, vous l'aurez compris, je suis plus que sceptique sur cette analyse. Ce qui ne veut pas dire que les extraits de résultats que j'ai pu voir me semblent pour autant erronés ou surprenants.

la drogue c'est mal · 04/05/2006, 14h13

pareil que gangsoleil

sans vouloir jouer la parano, ca ressemble à de la communication gouvernemental pour dire aux jeunes francais de rester en france plutot que de vouloir partir à l'étranger.

04/05/2006, 15h26

Citation:

Envoyé par la drogue c'est mal

pareil que gangsoleil
sans vouloir jouer la parano, ca ressemble à de la communication gouvernemental pour dire aux jeunes francais de rester en france plutot que de vouloir partir à l'étranger.

Oui mais à l'étranger c'est pas forcément folichon.
Au Royuame-Uni les soins de santé sont littéralement calamiteux
http://www.mfe.org/forums/forum_post...ID=182934&PN=2
et la vie y est hors de prix : les loyers c'est 25% de plus cher qu'à Paris , les transports en commun idem.

Sans compter que nombreux anglais ont 2 boulots pour survivre ; si tu trouves un postes dans l'informatique tant mieux sinon eh ben tu trouves un temps partiel à faire des sandwichs et un autre à faire des nettoyages.
Pas de mutuelle complémentaire ou bien alors il faut cotiser tous les mois.

En Espagne on touche ...500 euros de retraites mensuels.

Rêvez pas les gars je vous dis

Catbull · 04/05/2006, 15h46

Personnelement, même si cela ne prouve rien, je correspond à la description donnée, légérement au-dessus de la moyenne indiquée et légèrement en-dessous de l'âge indiqué.

Maintenant, quand je lis lissage du différentiel lié au coût de la vie entre la France, l'Allemagne, le Royaume-Uni, l'Espagne et l'Italie, je m'interroge sur leurs méthodes de lissage et ce que signifie lissage. Sachant que pour la France, il est déjà nécessaire de lisser le résultat entre Paris et la province.

David.V · 05/05/2006, 06h24

Citation:

Envoyé par mat.M

En Espagne on touche ...500 euros de retraites mensuels.

Rêvez pas les gars je vous dis

ça sera pas beaucoup mieux en France dans quelques 30 ans. La pays ne pourra plus payer les retraitres.

Et puis, c'est pas parce qu'à l'étranger on a pas de sécu et peu ou pas de cotisation de retraitre que c'est moins bien. Au contraire. Il suffit de prendre des assurances adaptées et on si retrouve.

sylvain_2020 · 05/05/2006, 09h21

Citation:

Envoyé par David.V

Et puis, c'est pas parce qu'à l'étranger on a pas de sécu et peu ou pas de cotisation de retraitre que c'est moins bien. Au contraire. Il suffit de prendre des assurances adaptées et on si retrouve.

Faut-il encore le pouvoir ... plus tu as de l'argent, plus tu est assuré, mieux tu est soigné et plus tu as accès à l'éducation pour tes enfants ! Ce n'est pas dans un pays comme ça que je veux vivre.

David.V · 05/05/2006, 10h05

Bah chacun son truc. Moi je me plait beaucoup là ou je suis maintenant, que là ou j'etais en France.

sylvain_2020 · 05/05/2006, 11h37

Citation:

Envoyé par David.V

Bah chacun son truc. Moi je me plait beaucoup là ou je suis maintenant, que là ou j'etais en France.

Ca je n'en doute pas un instant mais tu fais peut-être partie des privilégiés là où tu es et c'est surement pour d'autres raisons que l'accès à TOUS à une protection sociale décente que tu t'y plais.

David.V · 05/05/2006, 12h17

Citation:

Envoyé par sylvain_2020

Ca je n'en doute pas un instant mais tu fais peut-être partie des privilégiés là où tu es et c'est surement pour d'autres raisons que l'accès à TOUS à une protection sociale décente que tu t'y plais.

Justement non. J'ai ici un contrat local, je suis payé au tarif local (c'est à dire, bien moins qu'en France il est vrai). J'ai une assurance santé correct qui me couvre en cas de besoin (et qui est payé à 100% par ma boite cela dit, mais il est courant ici que les entreprises prennent au moins 75% des charges sur l'assurance santé à leur charge), et je cotise à 2 assurances pensions. Et le niveau de vie etant plus faible, je ne vis pas moins bien qu'en France. Voila quoi

Maintenant, il est vrai que le cadre ou je vis est fort agréable ce qui ajoute à mon plaisir...

pcaboche · 05/05/2006, 15h13

Citation:

Envoyé par la drogue c'est mal

sans vouloir jouer la parano, ca ressemble à de la communication gouvernemental pour dire aux jeunes francais de rester en france plutot que de vouloir partir à l'étranger.

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03/05/2006, 08h59	#1
Kokett Membre habitué Inscription : mars 2006 Messages : 114 Détails du profil Informations forums : Inscription : mars 2006 Messages : 114 Points : 113 Points : 113	Salaires des cadres en Europe: les jeunes informaticien français sont les mieux payés Cf. article paru dans le supplément économie du journal Le Monde du 4 avril dernier. Extrait : Où, en Europe, un jeune ingénieur informaticien gagne-t-il le mieux sa vie ? Ce n'est pas au Royaume-Uni mais... en France ! La troisième édition du guide Les Salaires des cadres en Europe réalisé conjointement par l'APEC et le cabinet de conseil en ressources humaines, Hewitt Associates, remet les choses à leur place. La comparaison des salaires "net-net" - après prélèvement sociaux et fiscaux et lissage du différentiel lié au coût de la vie entre la France, l'Allemagne, le Royaume-Uni, l'Espagne et l'Italie - place parfois l'Hexagone en bonne posture : "Les informaticiens de moins de 30 ans, célibataires, sans enfants, perçoivent un salaire "net-net" de 26 000 euros dans notre pays, de 24 000 euros en Allemagne et de 22 000 euros en Angleterre, détaille Pierre Lamblin, directeur des études de l'APEC. Sur certaines fonctions, comme responsable commercial ou directeur financier, les cadres français sont très bien rémunérés, contrairement aux idées reçues." L'intégralité de l'article se trouve dans le cahier Economie du quotidien Le Monde du 4 avril dernier.
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03/05/2006, 09h17	#2
Glob Membre éprouvé Inscription : avril 2002 Messages : 405 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Informations forums : Inscription : avril 2002 Messages : 405 Points : 439 Points : 439	Hello. Question bête: ne faut-il pas l'accord de "Le Monde" pour pouvoir reproduire (même partiellement) un article? ++ __________________ Glob All Hell Can't Stop Us Now! Brutes 1, 2 et 3!
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04/05/2006, 14h13	#6
la drogue c'est mal Membre Expert Inscription : novembre 2002 Messages : 2 249 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2002 Messages : 2 249 Points : 2 308 Points : 2 308	pareil que gangsoleil sans vouloir jouer la parano, ca ressemble à de la communication gouvernemental pour dire aux jeunes francais de rester en france plutot que de vouloir partir à l'étranger. __________________ il y a du linge sur la corde à linge
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04/05/2006, 15h46	#8
Catbull Membre chevronné Inscription : avril 2003 Messages : 542 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 34 Localisation : France Informations forums : Inscription : avril 2003 Messages : 542 Points : 767 Points : 767	Personnelement, même si cela ne prouve rien, je correspond à la description donnée, légérement au-dessus de la moyenne indiquée et légèrement en-dessous de l'âge indiqué. Maintenant, quand je lis lissage du différentiel lié au coût de la vie entre la France, l'Allemagne, le Royaume-Uni, l'Espagne et l'Italie, je m'interroge sur leurs méthodes de lissage et ce que signifie lissage. Sachant que pour la France, il est déjà nécessaire de lisser le résultat entre Paris et la province. __________________ CatBull - Modérateur VB
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03/05/2006, 09h54	#3
Kokett Membre habitué Inscription : mars 2006 Messages : 114 Détails du profil Informations forums : Inscription : mars 2006 Messages : 114 Points : 113 Points : 113	Bonne question. Il doit certainement y avoir un juriste parmi l'équipe de modération du forum pour répondre à votre interrogation. Pour revenir à cette étude du cabinet Hewitt, je rajoute deux liens très informatifs : http://presse.apec.fr/delia/Communiq...MARS+2006.html http://management.journaldunet.com/0...res-apec.shtml Bonne lecture.
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05/05/2006, 10h05	#11
David.V Membre actif Inscription : mars 2004 Messages : 191 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 36 Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur) Informations forums : Inscription : mars 2004 Messages : 191 Points : 168 Points : 168	Bah chacun son truc. Moi je me plait beaucoup là ou je suis maintenant, que là ou j'etais en France.
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