Votre avis sur Zend Framework ? [Débat]

**Baptiste Wicht** · 06/10/2007, 09h34

J'ai commencé à utiliser le Zend Framewok au début de cette semaine, c'est donc encore tout récent. Mais j'ai vite été conquis par ce framework.

Une fois qu'on l'a pris en main et qu'on s'est habitué à l'arborescence et aux URLs, tout va très vite. Ce que j'apprécie surtout c'est tous les utilitaires déja codés, comme par exemple pour ce qui est de la base de données, il n'y a presque pas de requête et tout est mappé en objet. On pourra juste regretter de ce côté de devoir implémenter le Full Loading nous-mêmes, mais ce n'est pas si compliqué à faire.

Et également au niveau du code, tout est bien propre et bien séparé, on a une très bonne architecture MVC

Bref, presque que du bonheur

**gorgonite** · 13/10/2007, 20h13

Je ne suis que débutant, mais je trouve qu'il s'agit du framework php le plus abouti que j'ai rencontré... (j'ai surtout testé pear avant

)

Toutefois, si l'on compare avec des frameworks MVC disponibles dans d'autres langages, je trouve qu'il manque quelques fonctionnalités :
+ construire la bdd automatiquement à partir des models (turbogears en python le fait sans problème, et je crois que rails en ruby aussi

) ; mais peut-être est-ce un manque dans les capacités d'introspection du modèle objet de php5
+ le passage des paramètres par la méthode GET ou POST n'est pas uniformisé (ou alors je n'ai pas trouvé comment faire)
+ pourquoi faut-il se taper la construction de l'arborescence ? dans d'autres frameworks, on peut jouer avec comme ceci :

http://monsite.com/admin/toto/titi

sera interprété par (différentes solutions si l'on ne trouve pas) :
+ la méthode titi de l'attribut toto du controller admin
+ la méthode toto du controller admin avec titi passé en GET

voilà... mais faut avouer que je ne fais pas grand chose avec

**Baptiste Wicht** · 13/10/2007, 21h14

Envoyé par gorgonite

+ pourquoi faut-il se taper la construction de l'arborescence ? dans d'autres frameworks, on peut jouer avec comme ceci :

http://monsite.com/admin/toto/titi

sera interprété par (différentes solutions si l'on ne trouve pas) :
+ la méthode titi de l'attribut toto du controller admin
+ la méthode toto du controller admin avec titi passé en GET

C'est presque la même chose avec le Zend Framework, non ?

http://monsite.com/admin/toto/

Ca appellera la méthode totoAction du contrôleur admin. Et si tu fais :

http://monsite.com/admin/toto/titi/1

Ca passera le paramètre titi de valeur 1 à la méthode totoAction du contrôleur admin.

Ou alors j'ai pas compris ce que tu voulais dire

**gorgonite** · 14/10/2007, 11h18

Envoyé par Baptiste Wicht

C'est presque la même chose avec le Zend Framework, non ?

http://monsite.com/admin/toto/

Ca appellera la méthode totoAction du contrôleur admin. Et si tu fais :

http://monsite.com/admin/toto/titi/1

Ca passera le paramètre titi de valeur 1 à la méthode totoAction du contrôleur admin.

Ou alors j'ai pas compris ce que tu voulais dire

au temps pour moi... dans ce cas, je retire le dernier point de ma remarque

**pouli** · 15/10/2007, 10h12

Envoyé par lehic

Le faite que Zend Framework est supporté par The PHP Company (Zend) est certainement le plus grand avantage.

Je trouve également !

**gorgonite** · 18/10/2007, 17h50

Envoyé par gorgonite

Envoyé par Baptiste Wicht

C'est presque la même chose avec le Zend Framework, non ?

http://monsite.com/admin/toto/

Ca appellera la méthode totoAction du contrôleur admin. Et si tu fais :

http://monsite.com/admin/toto/titi/1

Ca passera le paramètre titi de valeur 1 à la méthode totoAction du contrôleur admin.

Ou alors j'ai pas compris ce que tu voulais dire

au temps pour moi... dans ce cas, je retire le dernier point de ma remarque

désolé, mais ça ne marche pas... je viens de tester ou alors on ne parle pas de la même chose

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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class AdminController extends  Zend_Controller_Action {
 
    function totoAction ($titi=0) {
          die("titi = ".$titi);
    }
 
}

et le paramètre $titi est systématiquement égal à 0

**Baptiste Wicht** · 18/10/2007, 17h57

Envoyé par gorgonite

désolé, mais ça ne marche pas... je viens de tester ou alors on ne parle pas de la même chose

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
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6
7
class AdminController extends  Zend_Controller_Action {
 
    function totoAction ($titi=0) {
          die("titi = ".$titi);
    }
 
}

et le paramètre $titi est systématiquement égal à 0

Il faut pas récupérer comme ça les paramètres

Pour récupérer un paramètre, c'est comme ça :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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function totoAction () {
    die("titi = ". $this->_request->getParam('titi', 0));
}

**ilhooq** · 18/10/2007, 22h52

Ou encore plus simple pour récupérer un paramètre:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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function totoAction () {
  //revoie NULL si le paramètre n'existe pas  
die("titi = ". $this->_getParam('titi')); 
}

**berceker united** · 19/10/2007, 10h22

Pour moi PHP n'est pas très adapté pour le framework. Les framework actuelle n'est qu'une émulation. Pour cela il aurait fallut qu'une framework puisse être dans une librairie.

**coolcoco** · 19/10/2007, 10h43

Envoyé par berceker united

Pour moi PHP n'est pas très adapté pour le framework. Les framework actuelle qu'une émulation. Pour cela il aurait fallut qu'elle puisse être dans une librairie (dll)

Hein? J'ai rien compris là...
Un framework => ensemble de librairies... En quoi est-ce une émulation?

**berceker united** · 19/10/2007, 14h02

Envoyé par coolcoco

Hein? J'ai rien compris là...
Un framework => ensemble de librairies... En quoi est-ce une émulation?

En gros, ce que je voulais dire c'est qu'a l'heure actuelle il faut charger toute la framework pour en utiliser qu'un pourcentage. Il aurait fallut qu'elle puisse être présent dans un fichier binaire déjà compilé.

**Baptiste Wicht** · 19/10/2007, 14h31

Envoyé par berceker united

En gros, ce que je voulais dire c'est qu'a l'heure actuelle il faut charger toute la framework pour en utiliser qu'un pourcentage. Il aurait fallut qu'elle puisse être présent dans un fichier binaire déjà compilé.

Avec l'organisation en module du Zend Framework, je pense pas que ce soit tout à fait vrai ce que tu dis. Tu ne charges que les modules dont tu as vraiment besoin par tous les modules. Tout est bien séparé dans le framework donc je vois pas vraiment ou est le problème de ce coté-là.

En plus, dans un fichier dll, tu es bien obligé de tout charger aussi :s

**berceker united** · 19/10/2007, 14h44

Envoyé par Baptiste Wicht

Avec l'organisation en module du Zend Framework, je pense pas que ce soit tout à fait vrai ce que tu dis. Tu ne charges que les modules dont tu as vraiment besoin par tous les modules. Tout est bien séparé dans le framework donc je vois pas vraiment ou est le problème de ce coté-là.

En plus, dans un fichier dll, tu es bien obligé de tout charger aussi :s

Pour le zend oui apparement c'est par module. D'autre, il charge tout mais peut de personne connaisse la fonction autoload qui permet de sérieuse optimisation.
L'avantage d'une dll c'est qu'il y a pas besoin de l'interpréterà chaque fois. Maintenant, c'est la disponibilité de cette dll chez les hebergeur et ça mise à jour. C'est toujours le même problème.

**wloche** · 19/10/2007, 15h27

Envoyé par berceker united

Pour le zend oui apparement c'est par module. D'autre, il charge tout mais peut de personne connaisse la fonction autoload qui permet de sérieuse optimisation.
L'avantage d'une dll c'est qu'il y a pas besoin de l'interpréterà chaque fois. Maintenant, c'est la disponibilité de cette dll chez les hebergeur et ça mise à jour. C'est toujours le même problème.

Bonjour,

Je réponds à tes 2 remarques en passant :

1/ j'étais à fond pour l'autoload, et j'y suis revenu. Car tu parles d'un gain, je n'y voyais finalement qu'un frein, sauf pour le développeur. Personnellement, le motif factory résoud les anciens pb que je résolvais par l'autoload de la spl (pour avoir plusieurs callbacks)

2/ En ce qui concerne je chargement, d'une part la ZF permet de ne charger que des bouts, d'autre part, tu peux utiliser les optimiseurs de code au sens large, ceux qui cache l'opcode en RAM. Les perfs sont vraiment excellentes avec des conceptions objets.

Voilou,
Wilfried.

**Maxoo** · 19/10/2007, 19h45

Moi par exemple j'ai voulu n'utiliser que la fonction Zend_Feed, qui gère les flux RSS. Et bien il me demande la classe URI, la classe si la classe cela ... bref, il faut tout prendre pour que ça marche.

Donc wichtounet, je ne suis pas d'accord avec toi, il faut bien tout mettre sur le serveur.

**Yogui** · 19/10/2007, 21h58

Les enfants, un framework n'est pas une classe isolée... Un framework est prévu pour vous inciter à coder de manière uniforme, donc évidemment il vous propose autant que possible d'utiliser les classes qu'il comporte...

**Baptiste Wicht** · 20/10/2007, 10h17

Envoyé par Maxoo

Moi par exemple j'ai voulu n'utiliser que la fonction Zend_Feed, qui gère les flux RSS. Et bien il me demande la classe URI, la classe si la classe cela ... bref, il faut tout prendre pour que ça marche.

Donc wichtounet, je ne suis pas d'accord avec toi, il faut bien tout mettre sur le serveur.

Je parlais uniquement du chargement

La place sur un serveur est quand même assez rarement un problème actuellement, non ?

**Janitrix** · 21/10/2007, 16h47

Personnellement, en arrivant devant ce Zend Framework, sans expérience aucune avec les frameworks et les patterns, j'avoue avoir pris peur.

Je me suis pris la tête pendant quelques jours à essayer de comprendre le fonctionnement, et j'ai déprimé un max, il y avait tellement de chose à apprendre en même temps, ça me rendait dingue

Cependant, maintenant que j'ai compris comment ça marche, c'est un régal de programmer avec un tel cadre. On voit bien la différence entre un code mélangeant le PHP, xHTML et les requêtes SQL (bref, un gros bordel qui donne mal à la tête rien qu'en le lisant) et un code bien organisé en MVC.

Je ne pourrait pas vous dire s'il est mieux que tel ou tel autre framework, tout simplement car c'est le seul que j'ai utilisé jusque là, et je n'ai pour l'instant aucune raison de le délaisser.

J'ai constaté également un gain de productivité non négligeable : je code mieux, et plus rapidement, bref, tout bénef

Voilà, c'était mon grain de sel.

**sir_gcc** · 21/10/2007, 18h07

Maintenant que j'ai enfin commencé à me servir de ce framework, je peux donner un premier avis.
Je viens du monde j2ee, et comparé aux ténors de chaque domaine (MVC, ORM, etc.) des frameworks du monde java, il a encore du chemin à parcourir.
Selon moi il a de bonnes intentions et il part sur de bonnes bases.
Mais il est très amitieux. Il touche à tous les aspects, toutes les couches d'une appli web, et ce n'est pas rien.
Le résultat, c'est qu'il est encore relativement incomplet. Celà dit, ce qui est fait fonctionne deja très bien. Et c'est vraiment agréable de travailler avec.

Pour l'instant, j'ai un avis plutôt positif sur cet outil vraiment très pratique.

**ovh** · 24/10/2007, 22h32

Envoyé par sir_gcc

Maintenant que j'ai enfin commencé à me servir de ce framework, je peux donner un premier avis.
Je viens du monde j2ee, et comparé aux ténors de chaque domaine (MVC, ORM, etc.) des frameworks du monde java, il a encore du chemin à parcourir.
Selon moi il a de bonnes intentions et il part sur de bonnes bases.
Mais il est très amitieux. Il touche à tous les aspects, toutes les couches d'une appli web, et ce n'est pas rien.
Le résultat, c'est qu'il est encore relativement incomplet. Celà dit, ce qui est fait fonctionne deja très bien. Et c'est vraiment agréable de travailler avec.

Pour l'instant, j'ai un avis plutôt positif sur cet outil vraiment très pratique.

Voilà un avis très intéressant

Pourrais-citer en gros les points qui manquent selon toi ?

Votre avis sur Zend Framework ? [Débat]

Zend Framework PHP

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