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  1. #1
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    Par défaut Porter la mention « programmeur » à son CV nuirait à la carrière d'un ingénieur

    Porter la mention « programmeur » à son CV nuirait à la carrière d'un ingénieur
    selon le propriétaire d'une SSII

    Avec la crise de l’emploi que connaissent actuellement la France ainsi que d’autres pays à l’échelle mondiale, il est important pour les élèves et étudiants d’avoir la meilleure orientation possible quant aux débouchés que leur offrent leurs formations.

    S’intéressant au domaine de l’ingénierie, Patrick McKenzie, fondateur d’une petite SSII du nom de Kazulmeus, conseille aux étudiants de ne pas porter la mention « programmeur » à leur CV.

    Pour lui, les entreprises cherchent des logiciels qui vont leur permettre de faire des économies ou d'augmenter leur chiffre d'affaires. « 90 % des postes à pourvoir aux programmeurs se trouvent dans la conception de logiciel entreprise » estime-t-il et les ingénieurs embauchés ne sont là que pour créer de la valeur, pas pour « programmer des choses » . L'objectif des entreprises est le même ; augmenter les revenus et réduire les coûts.

    Se présenter comme programmeur est « suicidaire » pour une carrière car le mot en lui même est mal perçu par les décideurs selon McKenzie qui l'assimilent souvent à « un salarié anormalement surpayé qui écrit du charabia dans un autre charabia ». D'ailleurs il rajoute que si vous vous faites appeler programmeur, quelqu'un travaille déjà au moyen de vous faire congédier. Il recommande plutôt de se décrire sur son CV en référence aux précédentes réalisations faites pour un employeur en terme d'accroissement de revenus et de réduction des coûts.

    Ce à quoi Jacques Mattheij, un codeur, répond fièrement « je suis un programmeur ». Pour lui, contrairement à ce que pense McKenzie, le programmeur n'est pas destructeur d'emploi, a contrario il en crée. Les programmeurs sont des hommes et des femmes capables d'analyser les problèmes du monde réel et d'y apporter des solutions ; donner un titre fantaisiste à un CV servira surtout à se faire un peu plus d'argent.

    Un titre de CV pourrait faire la différence mais n'est pas un facteur déterminant pour décrocher un emploi précise-t-il. Ce qui importe ce n'est pas la façon dont vous vous qualifiez vous-même sur votre CV car, en réalité, personne ne convient parfaitement à la description d'une offre d'emploi. Analyste programmeur, ingénieur système, architecte logiciel, tous ces qualificatifs n'auront que peu d'impact sur votre salaire si la compagnie attache plus de valeur au rendement généré par vos créations qu'à votre titre.

    Un métier noble pour Mattheij qui explique que programmeur est la seule fonction qui permette de toucher à plusieurs branches : biologie, finance, optique, électronique, etc. D'ailleurs, il considère les programmeurs comme les interprètes entre les désirs des humains et les représentations des machines qui sont censées effectuer le travail.

    Il différencie toutefois le programmeur d'une personne qui utilise des modules développés par d'autres.

    « Comme titre de CV j'ai opté pour programmeur et jusqu'à présent je ne regrette pas cette décision. » affirme Mattheij.

    Sources : Kalzumeus, Jacques Mattheij

    Et vous ?

    Quel est votre point de vue ? Se présenter comme programmeur peut-il porter préjudice à un ingénieur ?

  2. #2
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    Quel est votre point de vue ? Se présenter comme programmeur peut-il porter préjudice à un ingénieur ?
    Oui en France c'est préjudiciable. Les recruteurs vont voir un titre du type "Programmeur", ils vont penser "BTS/DUT" et non ingénieur.

    Déjà quand j'étais en DUT et qu'on voulait mettre "développeur" sur nos CV on nous demandé de mettre "Analyste Développeur". Donc dans l'esprit des recruteur programmeur/développeur c'est le bas de l'échelle dans la programmation, c'est malheureux mais c'est le cas.

  3. #3
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    En gros au lieu de remettre en cause une mentalité à la con, il propose que les "programmeurs" se cachent...

    Si en tant qu'ingénieur il élude tous ses problèmes de cette manière, il va plus y avoir de place sous le paillasson...

  4. #4
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    C'est drôle parce que porter la mention « SSII » peut aussi nuire à l'image de certaines entreprises.

    Au téléphone :
    - Vous êtes une SSII ?
    - Nous sommes une société de recrutement

  5. #5
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    Bonjour bonjour,

    A mon humble avis, ce qui n'engage que moi, le mot développeur est plus utilisé en ce moment, et l'emploi de cette qualification fait preuve de certaines méthodes de programmation et de la facette technique du travail d'un ingénieur.

    Certes, les développeurs sont un mal nécéssaire, car on ne voit pas la matière concrête qu'il génèrent, qui sont pourtant les fondations d'un projet à mon sens.
    Ils sont les éxécutifs et en ce sens, on leur associe (à tord) une vue dénuée de critique et de réflexion sur les projets. Il est donc vrai que des employeurs ou recruteurs ne les voient pas du même oeil que des informaticiens en général les verraient, c'est pourquoi il faut aller plus loin dans la démarche, et représenter au goût du jour ses atouts.

    A partir du moment, ou on peut trouver une manière de modérer son aspect techno/code et le séparer pour également prouver que l'on sait comment fonctionne l'analyse d'un projet (UML), qu'on connaît les méthodes de travail sur un projet (par exemple Scrum) et que l'on est conscient des impacts d'une mauvaise réfléxion ou de tests insufisants, ainsi que de la gestion du temps, on peut créer de la valeur ajoutée à ce profil.

    En conclusion, même si cela pourrait paraître pénalisant, si on sait utiliser le côté technique / proche du coeur de l'application à bon escient, cela peut être bénéfique pour postuler à un poste d'ingénieur (à condition de "refaire" implicitement une petite présentation de cette facette à la personne).

    Encore une fois, cela n'engage que moi
    Bonne journée,

  6. #6
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    Se présenter comme programmeur est « suicidaire » pour une carrière car le mot en lui même est mal perçu par les décideurs selon McKenzie qui l'assimilent souvent à « un salarié anormalement surpayé qui écrit du charabia dans un autre charabia ».
    Dans ce cas il vaut mieux se présenter comme "programmeur" pour éviter de bosser pour des cons.

  7. #7
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    Citation Envoyé par SylvainPV Voir le message
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    Se présenter comme programmeur est « suicidaire » pour une carrière car le mot en lui même est mal perçu par les décideurs selon McKenzie qui l'assimilent souvent à « un salarié anormalement surpayé qui écrit du charabia dans un autre charabia ».
    Dans ce cas il vaut mieux se présenter comme "programmeur" pour éviter de bosser pour des cons.
    Tout à fait d'accord

  8. #8
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    OK ce débile vient de flinguer sa SSII . Elle est dans ma blacklist

  9. #9
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    J'avais déja signalé cet article :
    http://www.aeonmagazine.com/living-t...veloper-money/

    Ou le gars se "plaignait" d'être trop payé pour "prendre des données dans une base et les afficher dans une boite sur une page web", et ou il disait qu'actuellement la valorisation d'une startup sans revenu c'était 1 000 000$ par tête de développeur présent...

    C'est une autre vision...

  10. #10
    Membre expérimenté Avatar de CHbox
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    Citation Envoyé par SylvainPV Voir le message
    Se présenter comme programmeur est « suicidaire » pour une carrière car le mot en lui même est mal perçu par les décideurs selon McKenzie qui l'assimilent souvent à « un salarié anormalement surpayé qui écrit du charabia dans un autre charabia ».
    Dans ce cas il vaut mieux se présenter comme "programmeur" pour éviter de bosser pour des cons.
    Magnifique je n'aurais pas dis mieux, il est peut-être préférable, quand la situation le permet en tout cas, d'éviter de bosser pour/avec des gens qui dénigrent votre travail.

  11. #11
    Membre Expert Avatar de nirgal76
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    Propriétaire d'un SSII, c'est pas non plus super glorieux, t'es un bon esclavagiste, c'est tout.

  12. #12
    En attente de confirmation mail
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    @SylvainPV : je partage entièrement votre opinion, d'autant que le genre est de plus en plus répandu

  13. #13
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  14. #14
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    affligent

    encore un, comme les DRH, qui ne juge que la forme et pas le fond.

    Le niveau pathétique de ces "décideurs" concomitant avec les faibles salaires, il ne faut pas s'étonner plus que ça du manque d'intérêt des jeunes bacheliers pour les filières techniques.

  15. #15
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    un salarié anormalement surpayé qui écrit du charabia dans un autre charabia
    Ont a atteint un nouveau niveau dans la connerie.
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    faq jQuery - règles du forum - faqs web

  16. #16
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    Citation Envoyé par Gugelhupf Voir le message
    C'est drôle parce que porter la mention « SSII » peut aussi nuire à l'image de certaines entreprises.

    Au téléphone :
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    Citation Envoyé par redcurve Voir le message
    OK ce débile vient de flinguer sa SSII . Elle est dans ma blacklist
    Citation Envoyé par nirgal76 Voir le message
    Propriétaire d'un SSII, c'est pas non plus super glorieux, t'es un bon esclavagiste, c'est tout.
    Oh, un sujet sur les SSII sur un site de développeurs... (d'habitude, c'est le Vendredi qu'on lache les trolls ).

    Il va y avoir du spectacle !

    Dans ce cas, il ne reste qu'une chose à faire :
    "On en a vu poser les armes avant de se tirer une balle dans le pied..."
    -- pydévelop

    Derniers articles:

    (SQL Server) Introduction à la gestion des droits
    (UML) Souplesse et modularité grâce aux Design Patterns
    (UML) Le Pattern Etat
    Autres articles...

  17. #17
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    @pcaboche,

    Je développe des applications, il m'arrive donc de programmer, je ne vois pas en quoi "programmeur" c'est dénigrant.

    Par contre la plupart des SSII que j'ai croisé réfutent qu'on les appelle des "SSII".

  18. #18
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    J'ai peut-être un train de retard, mais on ne dit plus ESN ?

  19. #19
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    Citation Envoyé par pcaboche Voir le message
    Oh, un sujet sur les SSII sur un site de développeurs... (d'habitude, c'est le Vendredi qu'on lache les trolls ).

    Il va y avoir du spectacle !

    Dans ce cas, il ne reste qu'une chose à faire :
    Heu pop-corn et bière

  20. #20
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    Citation Envoyé par Gugelhupf Voir le message
    @pcaboche,

    Je développe des applications, il m'arrive donc de programmer, je ne vois pas en quoi "programmeur" c'est dénigrant.

    Par contre la plupart des SSII que j'ai croisé réfutent qu'on les appelle des "SSII".
    Ce sont des sociétés de conseil comme elles disent. Mais qui font du prêt de salariés déguisé puisque ceux-ci n'ont bien souvent pas d'ordre de mission.

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