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Politique Discussion :

Filtrage de plus en plus dur à la location de logements.

  1. #41
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    BFM Business - Immobilier, les prix sont surévalués et ne peuvent que baisser

    http://www.youtube.com/watch?feature...&v=KWYBFNyR53k

  2. #42
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    Quand je dis qu'on peut changer, c’est parce que si tes arbres te posent problème, tu cherches tranquillement un autre logement qui te convient mieux, puis tu donne ton préavis et tu pars 3 mois plus tard.

    En revanche, si tu es propriétaire, ton voisin elage pas ses arbres ou pose une clôture moche... bah t'es dans la merde pour 10 ans. Tu peux même pas revendre parce que financièrement, tu changerai de pret et ca foutrait la merde...

    Bref, locataire, c'est un coté facile aussi.

  3. #43
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    Mais personne ne t'a forcé à être propriétaire. De la même manière, personne ne me force à être locataire. Mais moi, je ne viens pas établir une échelle de valeur et dire que l'un est plus facile ou plus difficile que l'autre.

    Et puis, non la majorité d'entre nous ne sommes pas prêts à partir sur un coup de tête, non nous ne sommes pas prêts à mettre sur la table 3 mois de loyer (1 mois d'honoraires, 1 mois de garantie et 1 mois de loyer d'avance) sans compter le coût du déménagement (équivalent 1 autre mois de loyer), sans compter la probabilité que ton proprio actuel ampute ta caution pour des raisons inventées de toutes pièces et sans compter les embêtements afférents au changement de domicile ... et tout ça, parce que le propriétaire refuse d'effectuer les obligations qui lui incombent légalement, surtout quand il s'agit de choses qui affectent la sécurité des habitants.

  4. #44
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    Eh, je n'ai jamais dit que c'était plus facile ou qu'il y avait une hiérarchie.
    c'est juste 2 choses différentes.

    Et puis il y a surement des mauvais proprio... mais j'en ai jamais croisé.
    La caution, je l'ai toujours récupéré, j'ai jamais eu de mois de loyer perdu, etc...

    Après, je rend un appart propre, entretenu, etc... y a peut être une base de réflexion la dessus.
    J'ai utilisé une fois une agence en France, et 2 fois en Roumanie(parce que les baux en langue roumaine... c'est pas cool, donc je préfère payer un service et avoir un truc nickel).

    Et oui, il y a des avantages des deux cotés, il ne faut pas pleurer parce qu'on est l'un ou l'autre.

    Je ne pleure pas parce que je vais devenir propriétaire(normalement). Je sais que ca vient avec des obligations que je suis pret a assumer.
    Mais pour mon logement, je sais que je trouve ca confortable de passer un coup de fil a mon proprio pour qu'ils envoie des mecs faire les réparations. Tous les mois, mon logement me coute le même prix, j'ai pas a sortir 5000 euros un jour parce que y a une fuite imprévue.


    Et si tu es si envieuse... deviens propriétaire. ca peut etre d'un logement que tu n'habite pas comme moi. y a du monde qui a pas de toit, donc tu trouveras un locataire.

  5. #45
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Eh, je n'ai jamais dit que c'était plus facile ou qu'il y avait une hiérarchie.
    c'est juste 2 choses différentes.

    Et puis il y a surement des mauvais proprio... mais j'en ai jamais croisé.
    La caution, je l'ai toujours récupéré, j'ai jamais eu de mois de loyer perdu, etc...

    Après, je rend un appart propre, entretenu, etc... y a peut être une base de réflexion la dessus.
    J'ai utilisé une fois une agence en France, et 2 fois en Roumanie(parce que les baux en langue roumaine... c'est pas cool, donc je préfère payer un service et avoir un truc nickel).

    Et oui, il y a des avantages des deux cotés, il ne faut pas pleurer parce qu'on est l'un ou l'autre.

    Je ne pleure pas parce que je vais devenir propriétaire(normalement). Je sais que ca vient avec des obligations que je suis pret a assumer.
    Mais pour mon logement, je sais que je trouve ca confortable de passer un coup de fil a mon proprio pour qu'ils envoie des mecs faire les réparations. Tous les mois, mon logement me coute le même prix, j'ai pas a sortir 5000 euros un jour parce que y a une fuite imprévue.


    Et si tu es si envieuse... deviens propriétaire. ca peut etre d'un logement que tu n'habite pas comme moi. y a du monde qui a pas de toit, donc tu trouveras un locataire.
    Si y'a autant d'inconvénients à être proprio pourquoi est-ce que tu veux acheter ???

  6. #46
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    >> et si tu es si envieuse... deviens propriétaire. ca peut etre d'un logement que tu n'habite pas comme moi. y a du monde qui a pas de toit, donc tu trouveras un locataire.

    Je ne suis pas envieuse. Il semblerait que tu projettes tes envies sur les autres. Tu sais, tout le monde est pas comme toi; beaucoup d'entre nous ne considèrent pas que la propriété immobilière est le stade ultime de l'accomplissement de soi.

    Personnellement je ne veux pas être propriétaire; cela ne m’intéresse pas. Ce n'est même pas une question de moyens. Ca ne m’intéresse pas.


    >> Après, je rend un appart propre, entretenu, etc...

    Moi aussi je rends un appart propre et entretenu; mais que fais-tu quand on te facture 75 € pour un carreau cassé quand l'état des lieux de sortie ne référence pas de carreau cassé?

    >> y a peut être une base de réflexion la dessus.

    Je préfère pas commenter ça de peur que mes mots dépassent ma pensée.

  7. #47
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Si y'a autant d'inconvénients à être proprio pourquoi est-ce que tu veux acheter ???
    +100

  8. #48
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    Uniquement pour convertir des liquidités en quelque chose de tangible.(on peut virer un zero à mes économies facilement... on peut plus difficilement me piquer 25% de ma maison...

    Et que ça soit complexe m'importe peu a vrai dire... je n'ai et n'aurai normalement pas de problème de logement.
    Mais comme ce n'est pas l'état qui construira les logements, si on ne permet pas aux privé de construire et d'espérer une rente stable, il ne faut pas s’étonner qu'ils fassent tous pour sécurisé l'investissement... au détriment des autres.

    un rendement de 3% annuel net ou tu sais que tu n'auras jamais de soucis de plus de 1000€ d'impayés... c'est bien.
    Si tu risques 15-20 000 euros d'impayés plus autant de réparations... tu demande 6-8% de rendement. Et c'est le locataire qui paye.

  9. #49
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    pour ton carreau cassé, c’est illégal... le problème c'est que tu n'a pas de recours possible(les recours légaux sont trop long et couteux)... on en reviens a l'idée canadienne de cours des petite créance qui règle ces problèmes très vite et qui permet de faire respecter la loi même pour les petits problèmes.

    Et c'est quand même une des choses prônées par souviron et moi...

  10. #50
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    Si y'a autant d'inconvénients à être proprio pourquoi est-ce que tu veux acheter ???
    Bah parce que c'est rentable.
    Tu n'achètes pas, a fortiori sans y habiter, si tu ne rentres pas dans tes frais. Ou alors tu fais pas de la location mais de l'humanitaire

    Citation Envoyé par pmithrandir
    Uniquement pour convertir des liquidités en quelque chose de tangible.(on peut virer un zero à mes économies facilement... on peut plus difficilement me piquer 25% de ma maison...
    Non mais ta maison peut tout aussi bien perdre 25% de sa valeur : désertification de la zone ou tu vis, crise immobilière, crise tout court...

    T'as pas l'économie d'un côté, et l'immobilier de l'autre, complètement déconnecté. Si on vire un zéro à tes économies, y a des chances que la crise soit grave et que ça touche autre chose...

  11. #51
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    en fait, l'immobilier reste a peu près stable en équivalent salaire / heure de travail dans le temps. L'inflation a peu de prise sur lui par exemple.

    Et si la crise est très grave, je vire les locataire et j'ai un toit. C'est la deuxième raison.

    Et si le bien perd 25% de la valeur, c'est pas grave si je ne vends pas. alors que si mon compte perd 25%... c'est fini.

  12. #52
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    en fait, l'immobilier reste a peu près stable en équivalent salaire / heure de travail dans le temps. L'inflation a peu de prise sur lui par exemple.
    Il existe quelques exceptions particulièrement désagréables quand tu as acheté :
    - Construction d'un aéroport à proximité
    - Construction d'une autoroute à proximité
    - Zone qui s'avère inondable
    - Passage de la zone habité en CEVEZO
    - etc...

    Cela reste rare mais plausible !
    Après, être propriétaire peut-être aussi une sécurité pour les vieux jours

  13. #53
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    Citation Envoyé par Scriuiw Voir le message
    Il existe quelques exceptions particulièrement désagréables quand tu as acheté :
    - Construction d'un aéroport à proximité
    - Construction d'une autoroute à proximité
    - Zone qui s'avère inondable
    - Passage de la zone habité en CEVEZO
    - etc...

    Cela reste rare mais plausible !
    Après, être propriétaire peut-être aussi une sécurité pour les vieux jours
    C'est tout a fait vrai.
    On peut aussi ajouter le droit de préemption par la mairie par exemple.

  14. #54
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    C'est tout a fait vrai.
    On peut aussi ajouter le droit de préemption par la mairie par exemple.
    Le droit de péremption ne s'applique qu'au moment de l'achat (D'où en général les 2 mois d'attente minimum entre la promesse de vente et la signature)
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  15. #55
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    Ce n'est peut etre pas le bon mot, mais il est possible pour une entité collective(type mairie ou communauté de commune ou l'état) de vous virer de votre maison pour construire un truc d’intérêt public(route, aéroport, etc...)

    Le bien est alors estimé par les domaines et il peut alors être acheté sans qu'on ai trop son mot a dire par la collectivité.

  16. #56
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    Tu penses à l'expropriation. Il n'y a guère qu'aux US où ça porte un nom adouci (eminent domain).

  17. #57
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    Pour ceux que ça intéresse le détail de l'expropriation

    http://vosdroits.service-public.fr/N326.xhtml

  18. #58
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    Nous sommes là typiquement dans le cadre d'un problème qui n'a pas de solution dans le référentiel proposé. (par exemple, x² = -1 n'a pas de solution dans l'ensemble des nombres réels R). Il faut donc sortir du référentiel proposé et s'il est correctement construit, les solutions seront évidentes (dans C, x² = -1 a des solutions).

    D'un côté, il y a la constitution et les droits de l'homme qui stipulent que l'état doit subvenir aux besoins de ses citoyens.
    Citation Envoyé par déclaration des droits de l'homme, préambule du 27 octobre 1946
    La Nation assure à l’individu et à la famille les conditions nécessaires à leur développement.

    Elle garantit à tous, notamment à l’enfant, à la mère et aux vieux travailleurs, la protection de la santé, la sécurité matérielle, le repos et les loisirs. Tout être humain qui, en raison de son âge, de son état physique ou mental, de la situation économique, se trouve dans l’incapacité de travailler a le droit d’obtenir de la collectivité des moyens convenables d’existence.
    Or, il me parait évident que le logement fait partie des "moyens convenables d'existence"; et même Pierre semble être d'accord avec ça:

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    il est temps que les français reaprennent que l on ordonne ses dépenses en fonction des besoins auxquelles elle répondent.
    1 se nourrir
    2 se loger
    3 le reste.
    D'un autre côté, le logement est régit par les règles du marché capitaliste, qui est intrinsèquement en contradiction avec la constitution.

    Il n'y a donc aucun compromis possible tant la contradiction est fondamentale, et toute discussion est vaine. Il faut donc choisir l'un ou l'autre. Pierre tu choisis le marché, car tu places ton compte en banque avant la vie de personnes que tu ne connais pas, d'autres penchent pour la constitution car ils sont sensibles au malheur d'autrui (ce qui est une valeur typiquement humaine - exclusivement peut-être - et qui peut donc se comprendre). Mais les deux camps ont raison: d'un côté on est légitimé par le marché, de l'autre par la constitution.

    Tant que ces contradictions existent, aucune solution n'est possible.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  19. #59
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    D'un autre côté, le logement est régit par les règles du marché capitaliste, qui est intrinsèquement en contradiction avec la constitution.
    Je pense que tu trompe sur ce point.
    Le fait qu'obtenir un logement est difficile, et ne dépend pas uniquement du futur locataire (merci papa/maman d'avoir un bon boulot) n'est pas la faute du capitalisme.
    C'est justement le fait que ce marché soit hyper régulé qui en est la cause. Vu les pertes très importantes qu'un mauvais locataire fait encourir (3 ans de loyer plus les dégradations), il est normal que les proprios cherchent à se couvrir. Et ce au détriments des locataires honnêtes, mais n'ayant pas de garanties suffisantes.

    Tu peux comparer avec le Canada par exemple, où on ne demande presque rien pour obtenir un logement, mais si tu ne paye pas, dans les 2 mois tu es dehors.

    Quand je vois autour de moi des amis qui galèrent sévère pour trouver un logement, et qui sont obligés de proposer discrètement de payer 1 ans de loyer d'avance. Et 1 ans de loyer, c'est beaucoup.

  20. #60
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    Citation Envoyé par Theomede Voir le message
    Je pense que tu trompe sur ce point.
    Disons que je n'ai pas été assez précis.
    J'aurais dû écrire: "Le logement est régit par un mélange entre le marché et le respect de la constitution".
    La régulation concernant le marché locatif a pour but de tenter un compromis entre constitution et marché.
    Ce que je soutiens, c'est que ce compromis est impossible, car ces deux référentiels sont trop contradictoires.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

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    Réponses: 2
    Dernier message: 28/01/2008, 11h58
  5. windows ne reconnait plus mon disque dur externe
    Par lilie62 dans le forum Windows XP
    Réponses: 2
    Dernier message: 25/10/2006, 11h15

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