Discussion :

[doudoubens]

Bonjour tout le monde,

je souhaite avoir confirmation sur une question que je me pose sur les coef Syntec.

Une société m'a proposé un nouveau contrat avec un coef de 105 cadre 2.1 et un salaire largement supérieur au minimum Syntec correspondant à ce coef.

Questions:

1- Est ce je dois les prévenir qu'il faut qu'ils corrigent le coef ( sachant Je viens d'avoir 27 ans avec 2 ans et demi d'expérience en tant qu'ingénieur informatique. je dois donc être placé en coef 115 cadre 2.1 ) ??

2- Qu'elle est l’intérêt de négocier ce coef sachant que la société me propose un salaire largement supérieur au minimum du coef ?? ( la salaire proposé est entre le coef 130 cadre 2.2 et coef 150 cadre 2.3 ...Cf image ci-joint )




Merci pour vos précisions

[Graffito]

1- Est ce je dois les prévenir qu'il faut qu'ils corrigent le coef ( sachant Je viens d'avoir 27 ans avec 2 ans et demi d'expérience en tant qu'ingénieur informatique. je dois donc être placé en coef 115 cadre 2.1 ) ??

Comme il peut s'agir d'une simple erreur et que la correction serait pleinement justifiée, on peut faire la demande de rectification. Si on se heurte à un refus ferme, on devra alors décider si on laisse tomber ou pas.

2- Qu'elle est l’intérêt de négocier ce coef sachant que la société me propose un salaire largement supérieur au minimum du coef ?? ( la salaire proposé est entre le coef 130 cadre 2.2 et coef 150 cadre 2.3 ...Cf image ci-joint )

Il n'y à priori aucun bénéfice, sauf si l'entreprise applique des grilles de salaires.

[doudoubens]

Merci pour tes réponses @Graffito

[gangsoleil]

1- Est ce je dois les prévenir qu'il faut qu'ils corrigent le coef ( sachant Je viens d'avoir 27 ans avec 2 ans et demi d'expérience en tant qu'ingénieur informatique. je dois donc être placé en coef 115 cadre 2.1 ) ??

Pourquoi est-ce que tu dois etre 115/2.1 ?

[garn]

Pourquoi est-ce que tu dois etre 115/2.1 ?

je suppose que c'est marqué dans son contrat de travail / proposition d'embauche
vu que ca "devrait" etre marqué

par contre j'ai jamais trop compris l'histoire des coeff, est ce que ca influe sur les charges patronales ? (vu que moi aussi j'ai un coeff bien plus bas que ce qui devrait être, à mon sens)

[Invité]

Est ce je dois les prévenir qu'il faut qu'ils corrigent le coef ( sachant Je viens d'avoir 27 ans avec 2 ans et demi d'expérience en tant qu'ingénieur informatique. je dois donc être placé en coef 115 cadre 2.1 ) ??

Il me semble pas que ça marche comme ça. Je crois que pour être 115 2.1 il faut que tu aies plus de 26 ans, mais ce n'est pas parce que tu as plus de 26 ans que tu as automatiquement ce coef.

Bon, après tu peux demander à changer de coef, y a pas de raison qu'ils refusent que tu es déjà payé au dessus de la grille.

[gangsoleil]

par contre j'ai jamais trop compris l'histoire des coeff, est ce que ca influe sur les charges patronales ? (vu que moi aussi j'ai un coeff bien plus bas que ce qui devrait être, à mon sens)

Non, ca influe sur le minimum que l'on peut te donner ou te demander. Ca implique un salaire minimum, mais en informatique on est tres au dessus (ce n'est pas le cas dans la convention de la metallurgie par exemple).

Mais ca implique aussi le minimum qu'on peut te demander. Pour prendre un exemple extreme, tu verras que la pulpart des chefs d'equipe ne sont pas coef 3.X, mais 2.X.
La raison est tres simple : s'ils deviennent 3.X, l'entreprise doit obligatoirement leur confier des responsabilite de chef d'equipe. Ainsi, en cas de reorganisation d'une branche, tu ne peux pas leur dire "tiens, tu vas passer responsable technique de cette partie" -- l'entreprise peut le proposer, mais pas l'imposer.

Attention : comme le precise Gastiflex, ca ne fonctionne que dans un seul sens : si tu es 3.X, tu dois etre chef, mais ce n'est pas parce que tu es chef que tu dois etre 3.X.

C'est pour ca que je demandais pourquoi doudoubens doit etre 115/2.1.

[garn]

Non, ca influe sur le minimum que l'on peut te donner ou te demander. Ca implique un salaire minimum, mais en informatique on est tres au dessus (ce n'est pas le cas dans la convention de la metallurgie par exemple).

Mais ca implique aussi le minimum qu'on peut te demander. Pour prendre un exemple extreme, tu verras que la pulpart des chefs d'equipe ne sont pas coef 3.X, mais 2.X.
La raison est tres simple : s'ils deviennent 3.X, l'entreprise doit obligatoirement leur confier des responsabilite de chef d'equipe. Ainsi, en cas de reorganisation d'une branche, tu ne peux pas leur dire "tiens, tu vas passer responsable technique de cette partie" -- l'entreprise peut le proposer, mais pas l'imposer.

Attention : comme le precise Gastiflex, ca ne fonctionne que dans un seul sens : si tu es 3.X, tu dois etre chef, mais ce n'est pas parce que tu es chef que tu dois etre 3.X.

C'est pour ca que je demandais pourquoi doudoubens doit etre 115/2.1.

Ok, merci !
Ca explique pourquoi j'ai jamais changé de coeff

[doudoubens]

C'est pour ca que je demandais pourquoi doudoubens doit etre 115/2.1.

C'est la Syntec qui le dit ! J'ai 27 ans et plus de 2 ans d'expérience. Regarde la ligne correspondante sur ce tableau.

Ma question était : Vu qu'ils me proposent un salaire largement supérieur au minimum (cf. tableau dans mon 1er message), ça ne servirait à rien que je leur demande de corriger mon Coef...

[gangsoleil]

C'est la Syntec qui le dit ! J'ai 27 ans et plus de 2 ans d'expérience. Regarde la ligne correspondante sur ce tableau.

C'est justement ce que j'expliquais : ce tableau n'est pas reciproque !!

Le tableau dit que pour etre 115/2.1, tu dois avoir 26 ans et 2 ans d'anciennete. Il ne dit absolument pas que si tu as 30 ans et 5 ans d'experience tu dois etre 115/2.1 ou autre chose.

Les coef/position indiquent les taches que tu dois au moins te voir confier, pas les taches que tu peux te voir confier.

Prenons par exemple 150/2.3 : "Initiatives et responsabilites [...] Position de commandement" --> Cela veut dire que si tu es 150/2.3, l'entreprise ne peut pas officiellement te mettre sur un poste de developpeur.
En revanche, ce n'est pas parce que tu es chef d'equipe que tu passes automatiquement 150/2.3 ou bien au-dessus : tu peux rester avec des coef/position bien inferieurs a la realite pendant toute ta carriere, ce n'est en rien prejudiciable.

Sauf erreur de ma part, la seule obligation legale est d'augmenter le coefficient de je-ne-sais-plus-combien tous les 3 ans d'anciennete [a confirmer car je confonds peut-etre avec la convention de la metallurgie].

[doudoubens]

Merci pour tes réponses @gangsoleil

[gangsoleil]

Merci pour tes réponses @gangsoleil

C'est plaisir ! :-D


Sinon, pour finir sur une note plus positive : ces coefs/positions sont, le plus souvent, absolument inutiles -- et c'est le cas de la convention Syntec : tout le monde, en informatique, est paye beaucoup plus que les minimums assures par ces grilles [et tant mieux].

Donc ne t'inquiete pas pour tes coefs/positions, ca ne changera rien au boulot que tu feras, ni a ton salaire. Et meme pour tes emplois futurs, cela n'a absolument aucun impact.

[doudoubens]

C'est plaisir ! :-D


Sinon, pour finir sur une note plus positive : ces coefs/positions sont, le plus souvent, absolument inutiles -- et c'est le cas de la convention Syntec : tout le monde, en informatique, est paye beaucoup plus que les minimums assures par ces grilles [et tant mieux].

Donc ne t'inquiete pas pour tes coefs/positions, ca ne changera rien au boulot que tu feras, ni a ton salaire. Et meme pour tes emplois futurs, cela n'a absolument aucun impact.

Oui c'est ce que je me suis dis en lisant la Syntec.

Merci encore [Résolu ]

[grimpeur34]

Bonjour,

j'ai été embauché il y a 20 mois (donc moins de 2 ans d'expériences) avec le coefficient 105 ce qui correspondait à ma situation -26ans.

j'ai fêté mes 26 ans fin mai.

mon employeur est-il dans l'obligation de me mettre à la position 115 (ce qui entrainera une augmentation de mon salaire) ?

merci d'avance pour vos réponses

[Carhiboux]

Non, il n'est pas obligé.

C'est la faille des coéfficients syntec.

Pour pouvoir prétendre à tel ou tel coeficient, tu dois répondre à tous les critières.

MAIS, ce n'est pas parce que tu réponds à tous les critères que ton entreprise est obligée de te passer à l'échelon suivant.

Maintenant, très honnêtement, si tu es encore au ras des pâquerettes niveau salaire, la solution, c'est d'aller tapper du poing sur la table de ton manager. Et de ne pas le lacher. Et si cela n'aboutit à rien, il faut malheureusement (ou pas d'ailleurs) changer de boite pour avoir une vraie augmentation.

Comme le disait avec beaucoup de morgue un directeur d'agence du grand ouest il y a quelques années :

Votre expérience sera valorisée chez la concurrence, mais pas en interne.

[grimpeur34]

merci pour cette réponse,

mais je me permet de compléter ma question:
les coeff 105 et 115 correspondent à la position 2.1 de la convention.
la seule différence entre ces deux coeff est la limite d'age de 26 ans (seule position à avoir cette particularité).

je sais que la position est au bon vouloir de l'employeur (le coeff aussi d'après vos dires?). Mais étant donné que je suis déjà sur la position 2.1 depuis mon embauche, ce changement de coeff n'est-il pas juste soumis à mon age ??? et par conséquent obligatoire ??

[Carhiboux]

Non, c'est comme je l'ai dit avant.

C'est le conditions minimal à atteindre pour avoir le coef.

Mais les avoir réunies ne t'y fait pas automatiquement passer. C'est au bon vouloir de ton employeur.

Tu peux donc DEMANDER, mais rien EXIGER.

Après, comme d'autres l'ont dit aussi, normalement, cela ne change rien pour toi parce que tu devrais être au dessus des minima syntec (même en 2.1 115).

Si ce n'est pas le cas, le problème n'est pas tant le coefficient que le salaire. Et demander le coefficient pour avoir le salaire ne me semble pas être un bon angle d'attaque. Vu que selon moi, cela serait encore trop bas pour la plupart des situations.

[grimpeur34]

Merci pour cette réponse rapide,

je vais donc voir ce qu'il y a moyen de faire !

[phoeniix07]

Sauf erreur de ma part, la seule obligation legale est d'augmenter le coefficient de je-ne-sais-plus-combien tous les 3 ans d'anciennete [a confirmer car je confonds peut-etre avec la convention de la metallurgie].

Quelqu'un pourrais confirmer ou infirmer ?