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Salaires Discussion :

DSI et Lead Développeur : des « Jobs en Or » ?


Sujet :

Salaires

  1. #21
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    Par défaut Juste pour modérer....
    Vivant à Paris depuis 10 ans, cet article ne me choque pas du tout.

    En tant que développeur Java/J2EE/Web (selon la période) puis Lead. technique (Ie: Développeur senior avec de la revue de code, et des rôles d'encadrement technique), j'ai touché jusque 45.000€ +5.000€ de variable sur Paris.

    Puis en tant que que CP "technique" (Vrai chef de projet informatique, mais qui maîtrise aussi la technique), je touche 55.000€ +7.000 de prime....
    Sur paris bien sûr :-)

    A coté de cela, je passe des entretiens de temps en temps, pour ne pas perdre la main.... Et ce genre de salaire n'a jamais choqué personne (Paris et banlieue proche toujours)...

    ...Tout cela pour un peu plus de 10 ans d’expérience tout confondu...

    J'aouve que 35.000€, même en province, c'est un peu se faire avoir

  2. #22
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    Citation Envoyé par fregolo52 Voir le message
    Tu les vois où les 55k pour un Dév Web ? Moi je lis 55k pour un chef de projet technique (ce qui est différent)
    Attention ! Il y a un erratum dans la news de Gordon Fowler, il avait écrit au début développeur Web avant de se rendre compte que c'était LD/CP.

    Citation Envoyé par cyberbibi
    J'aouve que 35.000€, même en province, c'est un peu se faire avoir
    Oui, enfin on en revient encore à la vision de ce que l'on fait... être CP-développeur chez des brokers à la Défense c'est pas la même chose qu'être CP pour la mairie de Trou-du-cul-les-oies, charmante bourgade de 1227 personnes et plus de vaches encore (même si je doute qu'en fait cette mairie ait besoin d'un site internet).
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
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  3. #23
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    Je déteste cette façon de s'exprimer..,les Kilos Euros! Ça a quelque chose d’obscène. Un peu comme si en donnant son salaire, l'on donnait son poids, le poids que l'on pèse dans cette société. " Tu vaux quoi, toi ?" "Oh, moi, je vaux 150K", "houa, putain t'es balèze..!"
    Je ne supporte pas cette vulgarité!
    D'autant plus que j'aurais tendance à considérer que dans le systéme actuel, les qualités humaines d'un individu sont inversement proportionnel à son salaire. On vit dans un monde tellement pourri, que pour réussir il faut être une parfaite ordure, un mec bien n'a pratiquement aucune chance.Et ce sont ces gens là que l'on encense aujourd’hui et qui sont devenu nos modèles.
    Quatre mille ans d’évolution pour finalement revenir au point de départ, revenir à un monde aux comportement primitifs, animales, chacun étant prêt à bouffer l'autre!
    Ce que je dis n'est pas forcement vrai pour tous, comme pour ceux qui ont un vrai talent de programmeur et les gens talentueux en règle général( je parle de talent créatif bien évidement, pas du talent de tromper, manipuler, tricher, mentir, voler, parasiter(à les parasites, qu'est ce qu'ils peuvent être nombreux) son prochain), donc je suis un peu, carrément hors sujet, mais je ne supporte vraiment pas cette façon de s'exprimer qui témoigne bien du monde auquel on est rendu aujourd'hui. Un monde vide, dénué de tout sens, il n'y a plus rien, que le vide, le néant, la matière...Un monde sans plus aucun espoir ou l'argent est devenu la mesure de toute chose, donc un monde sans avenir, à moins de se reprendre...
    Totalement d'accord.. Je suis apprenti ingé dans une grande banque et je suis aussi à mon compte (SARL) et il est très fréquent que je sois obliger de "Brader" mes projets pour essayer que mes devis passent... J'en viens par là pour seulement ajouter aux commentaire ci-dessus que ces statistique n'ont aucune valeurs et qu'un des grand facteur de réussite est "l'oportunité".

    Beaucoup de personne ont eu un change de se faire une place grâce à leur famille, et beaucoup restent "caché" alors qu'il sont bien plus performant...

    Les statistique devraient être ciblées:
    - Expérience
    - Emploi
    - Pays
    - Région
    - Age
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  4. #24
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    Citation Envoyé par cyberbibi Voir le message
    Vivant à Paris depuis 10 ans, cet article ne me choque pas du tout.

    En tant que développeur Java/J2EE/Web (selon la période) puis Lead. technique (Ie: Développeur senior avec de la revue de code, et des rôles d'encadrement technique), j'ai touché jusque 45.000€ +5.000€ de variable sur Paris.

    Puis en tant que que CP "technique" (Vrai chef de projet informatique, mais qui maîtrise aussi la technique), je touche 55.000€ +7.000 de prime....
    Sur paris bien sûr :-)

    J'aouve que 35.000€, même en province, c'est un peu se faire avoir
    Bah, non.

    55.000 de salaire = 38.500 net (facteur de 0,7)
    En impôt, ça fait dans les 5000 euros
    donc, reste 33.500.

    35.000 de salaire = 26.250 net (facteur de 0,75)
    En impôt, ça fait dans les 1500 euros
    donc, reste 24.750

    Maison (100m carré) à Paris : 2000 euros/mois
    Maison (100m carré) en Province : 500 euros/mois

    33.500 - (12*2000) = 9500
    24.750 - (12*500) = 18.750

    Je sais pas qui se fait le plus avoir...

    Comme disait un homme célèbre, tout est relatif.
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  5. #25
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    Maison (100m carré) en Province : 500 euros/mois
    Je connais pas ta province mais vers chez moi c'est pas ce prix la.

    C'est plus dans les 1000 euros/mois

  6. #26
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    Citation Envoyé par Golgotha Voir le message
    En impôt, ça fait dans les 5000 euros
    Plutot 8000. (celibataire sans enfant)
    Je paye 5K d'impot et je suis pas a 55K de salaire

  7. #27
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    Citation Envoyé par Golgotha
    Je sais pas qui se fait le plus avoir...

    Comme disait un homme célèbre, tout est relatif.
    Exactement. Encore une fois tout dépend de ce que l'on veut, de ce que l'on recherche et du prix qu'on veut y mettre. On revient alors sur la finalité de l'article : ici on ne parle que de thune, et pas de qualité de vie / bonheur.
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  8. #28
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    Maison (100m carré) à Paris : 2000 euros/mois
    Maison (100m carré) en Province : 500 euros/mois
    J'adhère à 100% à la logique. Même si 500€/mois, c'est plus la province, c'est un autre pays. (Enfin dans mon coin, à la campagne, c'est 750 a 1000€)

    J'aouve que 35.000€, même en province, c'est un peu se faire avoir
    Je préfère 35K€ en province que 50K€ sur Paris.
    Mais au vu du poste décrit, 35K€ c'est la tranche basse en province. Si tu compare ton salaire qui est dans la tranche moyenne-haute sur Paris à la tranche basse en Province, c'est normal que ça semble "choquant".

  9. #29
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    On est plusieurs à penser qu'un chef de projet technique avec 12ans d'expérience qui touche 35k c'est vraiment peu même en province .

  10. #30
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    Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message
    ...Des compétences en management qui font que le salaire annuel moyen du Chef de Projet Technique peut atteindre les 55 k€ avec 5 à 20 % de variable. Le tout dans un « marché favorable aux candidats »
    Et vous trouvez que pour 3500 nets sur Paris c'est un salaire "en or" ? Surtout par rapport aux compétences requises et au stress qui va derrière :
    - tampon entre le client et l'équipe,
    - stress venant du client
    - tout en reportant le stress sur l'équipe, voire (pire pour un CP) absorber le stress et les remarques des deux côtés),
    - tout en ayant un excellent background technique,
    - restant à la pointe de la technologie pour s'assurer que tout est fait correctement et en plus de tout ça,
    - faire plein de zolis graphs pour ces messieurs les clients qui n'y comprennent rien mais aiment les camemberts ?
    - vie de famille totalement ingérable (voire impossible quand il y a les déplacements en plus) qui va avec

    Non, désolé, un job tranquille de postier à 1500 euros nets est sûrement (de mon point de vue) plus "en or" que 3500 nets avec tout le stress qui va avec.

    Seul le premier boulot, éventuellement, est en or.

    Citation Envoyé par Golgotha Voir le message
    Maison (100m carré) à Paris : 2000 euros/mois
    Maison (100m carré) en Province : 500 euros/mois
    C'est mon appart qui est loué 550 euros par mois "en province".
    Ma maison 1500 euros nets par mois.
    Je ne sais pas d'où tu sors ces chiffres mais il faudrait un peu arrêter d'imaginer que les provinciaux sont des paysans avec un QI d'huître vivant au moyen âge...
    .I..

  11. #31
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    Citation Envoyé par SurferIX
    Et vous trouvez que pour 3500 nets sur Paris c'est un salaire "en or" ? Surtout par rapport aux compétences requises et au stress qui va derrière :
    [arguments]

    Non, désolé, un job tranquille de postier à 1500 euros nets est sûrement (de mon point de vue) plus "en or" que 3500 nets avec tout le stress qui va avec.

    Seul le premier boulot, éventuellement, est en or.
    Selon le monsieur du cabinet, oui. Encore faut-il savoir quels sont ses arguments.
    Je suis d'accord cela dit, CP n'est pas le job idéal pour moi personnellement. J'aime trop les relations humaines pour gérer celles qui se passent mal
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  12. #32
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    Golgotha, ce n'était pas une attaque/critique, mais juste une remarque ...

    Oui, je préférerais travailler en province qu'à Paris....

    Maintenant, je voulais juste mettre en valeur que 35.000€, pou un CP, c'est PEU....

    (Et pour revenir sur le loyer: PERSONNE ne va payer 2000 euros de loyer avec un revenu de 3.500 net ... ) ...
    Soit on trouve plus petit sur Paris que 100 m2 ... Soit on va en banlieue ...
    1/ Parce qu'il serait cinglé....
    2/ Parce que personne ne lui louerait (Le loyer ne peut pas représenter 57% du revenu net...)

  13. #33
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    C'est mon appart qui est loué 550 euros par mois "en province".
    Ma maison 1500 euros nets par mois.
    Je ne sais pas d'où tu sors ces chiffres mais il faudrait un peu arrêter d'imaginer que les provinciaux sont des paysans avec un QI d'huître vivant au moyen âge...
    bah non.. je donnerais pas des chiffres comme ça

    GOTO leboncoin, CP : 29250, maison entre 90 et 110 m².

    http://prntscr.com/18j6r6

    Moyenne des tarifs :
    650 + 620 + 620 + 530 + 700 + 650 + 600 = 624 €

    et Il me faudrait une explication sur le rapport avec des prix immobilier et

    "les provinciaux sont des paysans avec un QI d'huître vivant au moyen âge..."

    Mais lol quoi.. J'ai dit ça quelques part moi ? étant moi même un provincial ! (je le rappel)

    Maintenant, je voulais juste mettre en valeur que 35.000€, pou un CP, c'est PEU....
    Et moi je voulais mettre en valeur que dire "35.000€, pou un CP, c'est PEU" n'a aucun sens, c'est comme dire "La Terre est grande", ça n'a pas de sens, La Terre est grande par rapport à nous, elle est minuscule pour le soleil, elle est insignifiante pour l'univers...
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  14. #34
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    je suis paris, je vais pas critiquer, mais il me semble un peu idiot de séparer PARIS / PROVINCE

    y a des différences de prix assez enormes en fonction des coins en "province"
    (en région parisienne aussi, d'ailleurs)

    Autant pour l'immobilier que pour les salaires.

    Golgotha, 29, c'est le finistere a prioris, très franchement ca m'étonne pas que les prix soient de cet ordre la.

    Quand tu passes sur des grosses villes (et pas forcément Lyon : Nantes ou tout autre nouveau pole technologique) et autour, ca peut faire X3 en loyer

  15. #35
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    On peut même signaler un phénomène de délocalisation entre régions, avec des SSII préférant payer des devs situés dans la Creuse pour une bouchée de pain. Et en France c'est du à l'immobilier...

  16. #36
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    Citation Envoyé par Golgotha Voir le message
    Et moi je voulais mettre en valeur que dire "35.000€, pou un CP, c'est PEU" n'a aucun sens, c'est comme dire "La Terre est grande", ça n'a pas de sens, La Terre est grande par rapport à nous, elle est minuscule pour le soleil, elle est insignifiante pour l'univers...
    Je suis de Lyon, j'ai l'équivalent d'un Bac+3/4 avec 1an d'expérience professionnel en .Net et je gagne 29K j'ai eu plusieurs proposition d'emploi entre 30-32K sur Lyon, Aix-en-provence, Montpellier...
    C'est ce qui me fait dire que c'est peu.

  17. #37
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    Citation Envoyé par cyberbibi Voir le message
    Golgotha, ce n'était pas une attaque/critique, mais juste une remarque ...

    Oui, je préférerais travailler en province qu'à Paris....

    Maintenant, je voulais juste mettre en valeur que 35.000€, pou un CP, c'est PEU....

    (Et pour revenir sur le loyer: PERSONNE ne va payer 2000 euros de loyer avec un revenu de 3.500 net ... ) ...
    Soit on trouve plus petit sur Paris que 100 m2 ... Soit on va en banlieue ...
    1/ Parce qu'il serait cinglé....
    2/ Parce que personne ne lui louerait (Le loyer ne peut pas représenter 57% du revenu net...)
    Les gens qui cherchent un 100 m² sont en général en couple (peut-être avec des enfants...)
    Là encore, les prix RP changent selon qu'on vive dans le 92 (petite couronne aisée à 90%), le 93 (vous avez entendu parler de Saint-Denis ou Sarcelles à la télé j'imagine) ou le 77 (bonjour les champs à perte de vue !).
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  18. #38
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    On me propose 50K€ pour un poste de Lead dev dotnet sur Paris, j'habite à Mantes la ville (55km de paris) et la bascule est plutôt pas mal . Après celui qui souhaite habiter dans Paris même il va lui falloir bien plus de 50k€ les loyers dans cette ville ignoble sont extrêmement élevés.

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