Discussion :

[exile69]

Bonjour,

J'ai 2 opportunités pour ces 2 sociétés. Caduciel Informatique cherche des développeurs pour la refonte d'un logiciel écrit en Delphi pour le refaire en WPF / SQL Server 2012 et Ausy me propose une mission en ASP.NET MVC 4 SQL server 2012 sur des logiciels utilisés dans les hôpitaux.

Je connais déjà Ausy de nom mais jamais entendu parlé de Caduciel Informatique.

En avez vous déjà entendu parlé ?

[nfluch]

j'ai eu un entretien avec caduciel il y a deux semaines
c'est pour des pharmacies
la migration delphi vers .net n'est pas prévue dans l'immédiat de ce qu'il m'a dit
c'est WCF en fait qu'ils recherchent pas WPF

[exile69]

Bon ba même si c'est du WCF sa m'intéresse aussi

L'entretien c'est bien passé ? Ils t'ont posé des questions techniques ou pas du tout ?

[nfluch]

Bon ba même si c'est du WCF sa m'intéresse aussi

L'entretien c'est bien passé ? Ils t'ont posé des questions techniques ou pas du tout ?

je sais pas j'ai pas eu de retour pour l'instant mais je suis passé par un cabinet
visiblement ils font le tris sur cv avant entretien technique parce que j'ai eu que ça comme entretien
donc les questions standards sur POO, savoir comment tu as l'habitude de structurer une appli et l'utilisation des webservices et wcf

[exile69]

Moi je suis passé par Orange, j'ai eu un entretien téléphonique avec une personne chargée du recrutement, et ensuite un second entretien avec le chef de projet par téléphone. Ils veulent que je rencontre le client la semaine prochaine.

[nfluch]

j'ai juste eu l'entretien technique avec le chef de projet par téléphone
il y a 3 mois de déplacement de prévus à besançon je crois bien

[jiip3]

Pour info, d'après le DRH, tu as quand même 208 périodes d'essai interrompues avant leur terme sur 1 an !
http://www.channelnews.fr/actu-socie...5-en-2012.html

[wadison]

je pense qu'on va très vite les connaitre sur Lyon.

[ed73170]

Bonjour,

Je peux te donner quelques éléments pour Ausy. Je connais quelqu'un qui travaille chez eux, justement aux hôpitaux de Lyon. Il est satisfait de sa mission qui dure maintenant depuis au moins 2 ans, et cela semble techniquement intéressant.

Je suis moi-même passé par l'agence Ausy de Lyon pour une prestation comme indépendant en portage car les salaires proposés en tant que salarié étaient bien trop faibles (problème récurent chez Ausy) et bien sûr sans indemnités de déplacement étant donné que le client se trouvait à quelques centaines de mètres de l'agence. Le fait que que j'habite à 100 km n'entrait pas en ligne de compte.

Le suivi de mission était réalisé régulièrement mais le responsable d'agence se place TOUJOURS du coté du client quelque soient les signaux d'alertes émis (mission sans intèrêt, insistance du client pour faire plus d'heures que ce qui est prévu au contrat alors que je n'avais aucun lien de subordination ni avec lui ni avec Ausy, etc...)

En conclusion, je dirais qu'Ausy peut être une possibilité intéressante pour toi à condition de te méfier fortement du discours du responsable de l'agence car il est prêt à tout pour conserver ses clients même au détriment des conditions de travail des salariés.

[Carhiboux]

Ça c'est du déterrage de topic dis donc!

et bien sûr sans indemnités de déplacement étant donné que le client se trouvait à quelques centaines de mètres de l'agence. Le fait que que j'habite à 100 km n'entrait pas en ligne de compte.

Et ça c'est tout à fait normal. Lorsque tu signes ton contrat, tu signes pour un lieu de travail, par exemple l'agence d'Ausy à Lyon. Après que tu habites la rue à coté ou à 600km de là, c'est pas leur problème. C'est toi qui à signé.

[ed73170]

Et ça c'est tout à fait normal. Lorsque tu signes ton contrat, tu signes pour un lieu de travail, par exemple l'agence d'Ausy à Lyon. Après que tu habites la rue à coté ou à 600km de là, c'est pas leur problème. C'est toi qui à signé.

Je ne dirais pas que c'est "tout à fait normal" mais que c'est une pratique courante dans la quasi totalité des SSII. Que cela soit normal ou pas reste une question d'apréciation, car quand elles m'appellent pour un entretien elles savent très bien où j'habite et elles se doutent parfaitement que je ne démanagerai pas à chaque mission.

C'est une des raisons pour lesquelles je suis maintenant indépendant en portage, c'est d'ailleurs Ausy qui m'avait proposé cette solution car ils étaient bien conscients que ce qu'il pouvaient me payer était notoirement insuffisant pour couvrir mes frais et me laisser un salaire décent.

[Carhiboux]

C'est surtout la norme de TOUTES LES ENTREPRISES...

Aucune entreprise ne te paye plus cher ou ne t'offre des frais de déplacement si tu habites plus loin de ton lieu de travail que tes collègues... Tu es rémunéré en fonction de ton travail, pas de ton lieu de résidence, et c'est encore heureux!

Après, le reste (que ce soit la distance de ton lieu de travail ou passer par un portage) ce sont des choix de vie qui n'appartiennent qu'à toi.

[ed73170]

C'est surtout la norme de TOUTES LES ENTREPRISES...

Oui, mais la plupart des entreprises normales ne vont pas chercher leurs salariés à l'autre bout de la France en leur proposant des missions de 6 mois (éventuellement renouvelables) pour lesquelles elles leur demandent de déménager ou de se débrouiller pour assumer leurs frais de transport ou de double résidence.

Les SSII n'ont aucun scrupule à faire cela en faisant miroiter des CDI à des personnes dans le besoin, et elles n'en auront pas plus à les licencier à la fin de la mission (s'il n'y a pas de renouvellement), qu'il y ait eu déménagement ou pas. J'ai vu trop de personnes être obligées de se loger dans n'importe quoi, de subir une colocation non désirée, de faire plusieurs centaines de kilomètres par jour, pour ne pas m'élever contre ces pratiques.

De plus, les grosses SSII ont des agences dans toutes les grandes villes et elles s'arrangeront pour rattacher tout nouvel embauché à l'agence la plus proche de celle du client, même s'il a été contacté par une agence proche de chez lui, afin de ne pas lui payer de frais de déplacement.

Bien sûr, si tu habites à Paris, tu ne dois pas avoir conscience de ces problèmes, car un client qui se trouve une ou deux stations de métro plus près ou plus loin que le précédent, cela n'a pas vraiment d'importance.

[Carhiboux]

C'est une façon d'exposer les choses.

L'autre façon, c'est de demander pourquoi un gus qui habite à 600km de là accepte de signer si il n'est pas disposé à déménager.

Soit tu crèves la dalle et tu y vas en sachant que tu vas devoir bouger. Soit tu refuse.

Je comprends pas ce "je signe et après je chouine alors que les règles étaient claires depuis le début".

Et puis bon, on va pas non plus se mentir trop longtemps : on n'a peut être pas les salaires que peuvent proposer les grosses boites aux USA ou dans des pays ou les développeurs sont plus considérés qu'en France. Mais bon, on est loin d'être des SMICards non plus. Donc j'ai aussi un peu de mal avec la litanie "non mais on a à peine de quoi vivre décemment".

[ed73170]

L'autre façon, c'est de demander pourquoi un gus qui habite à 600km de là accepte de signer si il n'est pas disposé à déménager.

Alors ça c'est très simple : Depuis 2008 j'ai eu dans l'ordre des missions à Lyon, Paris, Lyon, Paris, Saint-Etienne, Lyon, Marseille, le tout entrecoupé de périodes de télétravail et de chômage. Alors selon toi où faut-il déménager ?

Et quand tu es propriétaire de ton logement, tu fais quoi ? Tu vends, tu rachètes, tu revends, tu rachètes à nouveau etc. Et très rapidement tu as bouffé ton capital en frais d'agence et de notaire !

Alors non, je ne chouine pas, j'ai simplement décidé que ce n'est pas une SSII qui allait m'imposer l'endroit où j'habite et je prends donc des mesures pour que cela ne se produise pas. En tant qu'indépendant je choisis maintenant des missions à des endroits qui me conviennent et pour des durées limitées, entre 2 l'ami pôle emploi assure ma subsistance.

Pour revenir à Ausy, ils avaient commencé par me proposer 32 k€ en m'expliquant que mes 25 ans d'expérience n'avaient pas d'importance. Si j'enlève les 1200 € de frais mensuels, il me serait resté 800 € nets, on est en effet bien loin du SMIC :-(

[Mat.M]

Et quand tu es propriétaire de ton logement, tu fais quoi ? Tu vends, tu rachètes, tu revends, tu rachètes à nouveau etc. Et très rapidement tu as bouffé ton capital en frais d'agence et de notaire !

-(

tu as parfaitement raison , et malheureusement cela semble être le cas de beaucoup de personnes dans le domaine de l'informatique ; ce qui ne fait que renforcer la précarité des salariés