Free Mobile devra se passer du réseau d’Orange

Stéphane le calme · 14/03/2013, 18h27

Free Mobile devra se passer du réseau d’Orange,
« le passager clandestin » des réseaux selon le gouvernement a jusqu’en 2018 pour le faire

L’autorité de la concurrence estime que l’accord qui autorise Free Mobile à utiliser le réseau d’Orange doit être limité dans le temps pour éviter tout dérapage concurrentiel.

Elle a estimé que l’accord d’itinérance 3G conclu entre les deux opérateurs ne devait pas aller au-delà de son échéance, c’est-à-dire en 2018.

Le contrat qui a permis au nouvel opérateur de fournir son service sur l’ensemble du territoire présente un gros avantage pour Free qui n’a pas eu, dans un premier temps, à financer le déploiement de son réseau. Épargnes réalisées qui lui permettent – en partie – de proposer des tarifs si concurrentiels.

Arnaud Montebourg, ministre du Redressement productif et Fleur Pellerin, ministre en charge de l’Économie numérique ont réagi après cet avis de l’Autorité de la concurrence. Ils accusent pratiquement Free de ne pas investir un euro dans son réseau mobile et l’incitent à « prendre part à l’effort » et ne plus se comporter en « passager clandestin » des réseaux.

Source

Et vous ?

Partagez-vous le même point de vue ?

Est-ce que le fait que Free ait son propre réseau permettra de rétablir une certaine balance dans la concurrence ?

Bluedeep · 14/03/2013, 19h06

Citation:

Envoyé par Stéphane le calme

de proposer de tarifs si peu concurrentiels.

Je suppose qu'il faut lire "proposer des tarifs si concurrentiels" ?

Citation:

Et vous ?

Partagez-vous le même point de vue ?

Est-ce que le fait que Free ait son propre réseau permettra de rétablir une certaine balance dans la concurrence ?

Après une longue réflexion, je dois dire que ça m'en touche une sans faire bouger l'autre ...

Gordon Fowler · 14/03/2013, 19h12

Merci pour cette relecture. C'est corrigé.

Cordialement,

Jarodd · 14/03/2013, 19h46

Citation:

Envoyé par Stéphane le calme

Arnaud Montebourg [...] accuse[nt] pratiquement Free de ne pas investir un euro dans son réseau mobile et l’incitent à « prendre part à l’effort » et ne plus se comporter en « passager clandestin » des réseaux.

Aaah les joies de la doublepensée et de l'hypocrisie, selon qu'on est au gouvernement ou dans l'opposition...

https://twitter.com/montebourg/statu...99718280429569

DelphiManiac · 14/03/2013, 20h54

Concernant la question des tarifs attractifs, je ne connais pas le niveau d'investissement de free dans son réseau, mais je suis à peu prêt certain qu'orange ne revend pas le service d'itinérance à perte. De plus free doit aussi y trouver son compte (ie dégager des marges). De là il me semble que les tarifs agressifs n'ont pas de lien direct avec le réseau.

zoom61 · 14/03/2013, 21h23

Citation:

Envoyé par Stéphane le calme

Arnaud Montebourg, ministre du Redressement productif et Fleur Pellerin, ministre en charge de l'Economie numérique ont réagi après cet avis de l’Autorité de la concurrence. Ils accusent pratiquement Free de ne pas investir un euro dans son réseau mobile et l’incitent à « prendre part à l’effort » et ne plus se comporter en « passager clandestin » des réseaux.

Mais Free n'est-il pas facturé par Orange pour l'utilisation de son réseau ? Il investit bien mais pas de la même manière que les autres...

@+.

djuju · 14/03/2013, 21h46

Lorsque le marché de télécom a été ouvert à la concurrence, le gouvernement à forcé France Télécom (FT) à sous louer son réseau à des prix inférieur au cout d'exploitation. Il a aussi forcé FT à vendre ses services 30% au dessus du prix moyen des concurrents. Aujourd'hui il reproche à Free d'avoir négocié la sous-location du réseau d'Orange ?! Orange n'était forcé d'accepter. S'il l'a fait, c'est parce qu'il y trouve sont compte... Jusqu'à preuve du contraire Orange n'est pas une entreprise philanthrope.
Si on reproche à Free d'utiliser le réseau d'Orange, pourquoi ne reproche-t-on pas aux entreprises privées de ferroutage de sous louer les rails de Réseau Ferré de France ? Après tout, ce n'est pas plus concurrentiel que le cas de Free.
Bref, je trouve le gouvernement malhonnête sur ce point.

AdmChiMay · 14/03/2013, 21h50

Il me semble qu'il existe des cas similaires à étudier :
- Les rails sont la propriétés de RFF, pas de la SNCF : il a fallu bien scinder le tout en deux entités, afin que les "privés" puissent louer le réseau. Ils sont facturés et n'investissent rien.
- On peut prendre du gaz via EDF, et de l'électricité via GDF (et plein d'autres). Et les deux en même temps via chacun ! Où se situe le problème ?

Réaction vite faite, mais on doit pouvoir creuser un peu...

kolodz · 14/03/2013, 22h59

Citation:

Envoyé par Stéphane le calme

Et vous ?

Partagez-vous le même point de vue ?

Est-ce que le fait que Free ait son propre réseau permettra de rétablir une certaine balance dans la concurrence ?

Sujet à troll. Sujet Politique.
[Troll on]
Définition du travail d'un ministre Français :

Citation:

Envoyé par wikipédia

Prétendre à la mauvaise fois des uns pour cacher celle des autres.

[Troll off]
Il serai temps que les ministres Français arrêter de faire de la communication sensationnelle. Surtout quand cela n'a que pour bût de promouvoir une vision faussé de la réalité et occuper l'espace de discutions publique.
Il y a de trop nombreux sujets qui mérite notre attention et la leur pour perdre notre temps avec ce genre de propos.

A quand le regroupement des réseaux des différents opérateurs pour réduire la duplication inutile et couteuse d'infrastructure ?
A quand l'enquête sur l’accord des prix des différents opérateurs ? On va nous dire qu'ils s'étaient effectivement arrangés, mais que maintenant si on les sanctionnes, des personnes seront licencier ?
De toute façon, Free a détruit(va détruire) selon une étude 1 millions d’emplois autant en profité pour faire respecter la loi pour une fois.

Citation:

Bref, je trouve le gouvernement malhonnête sur ce point.

Des fois, je me demande si un jeune dealer de banlieue serait pas plus honnête qu'eux.

Cordialement,
Patrick kolodziejczyk.

digitkiller · 14/03/2013, 23h36

Surtout qu'Orange s'en met plein les poches, il me semble avoir lu (pas sûr) que c'était de l'ordre de 1 milliards d'euros le contrat d'itinérance avec Orange.
Quand aux réflexions des ministres, ça me fait bien rire. Le contrat se finit en 2018 avec Orange, Free pour pouvoir être opérateur s'est engagé à fournir à terme son propre réseau.
Il va pas se reposer sur Orange indéfiniment, sinon ils seront sanctionné par l'ART, l'ARCEP, voir ils perdront leur licence de 4ème opérateur s'il ne respecte pas un certain pourcentage de couverture.

pmithrandir · 15/03/2013, 09h26

Ce qui est intéressant, c'est que la ou on a 3 antennes, il va falloir en mettre une 4eme... même si les 3 autres sont peu utilisées...

Au lieu de forcer les opérateurs a créer des réseaux physiques, ne pourrait on pas les forcer à partager leur réseau(en le facturant bien sur) pour qu'ils puissent se développer à moindre couts et plus vite ?

ManusDei · 15/03/2013, 09h43

Citation:

Envoyé par pmithrandir

Ce qui est intéressant, c'est que la ou on a 3 antennes, il va falloir en mettre une 4eme... même si les 3 autres sont peu utilisées...

Au lieu de forcer les opérateurs a créer des réseaux physiques, ne pourrait on pas les forcer à partager leur réseau(en le facturant bien sur) pour qu'ils puissent se développer à moindre couts et plus vite ?

Il me semble que les opérateurs se sont déjà arrangés pour partager les antennes dans certains coins paumés.
http://blog.lebonforfait.fr/comment-...nche-2343.html

niarkyzator · 15/03/2013, 09h47

Je crois que le tweet montré par Jarodd résume parfaitement la situation...

C'est dommage de pas pouvoir publiquement le mettre face a ses contradictions !

ManusDei · 15/03/2013, 09h59

Citation:

Envoyé par niarkyzator

C'est dommage de pas pouvoir publiquement le mettre face a ses contradictions !

Tu peux, via twitter par exemple

hn2k5 · 15/03/2013, 10h26

Orange n'a qu'à répercuter le coup de ses installations sur les lignes louées à Free non ? Ils arrêteront de faire les malins comme ça, les possesseurs de Freebox Revolution...
Héhé !

Cdlmt

David_g · 15/03/2013, 10h27

Bah on verra comment tout cela tournera quand en juillet de cette année les TAM seront unifiés.

GeoTrouvePas · 15/03/2013, 10h45

Citation:

Envoyé par pmithrandir

Au lieu de forcer les opérateurs a créer des réseaux physiques, ne pourrait on pas les forcer à partager leur réseau(en le facturant bien sur) pour qu'ils puissent se développer à moindre couts et plus vite ?

Voilà un post qui mérite un gros + 100 !
Il est vraiment dommage qu'on préfère dégrader nos paysages en multipliant les antennes plutôt que de les mutualiser.

Heureusement qu'on a pas choisi la même voie avec la télé hertzienne, la radio, les voie ferrées, le téléphone etc....

Concernant le terme de passager clandestin, on voit une fois de plus que nos ministres aiment sortir des petites phrases "chocs" même si elles ne reflètent pas la réalité.

Orange ne s'est pas fait prier pour héberger Free sur son réseau qu'il lui loue contre une juste rémunération (et non pas une simple indemnisation).

A ce titre, cette situation pourrait éventuellement être comparée à du covoiturage mais certainement pas à la situation irrégulière d'un clandestin.

KEKE93 · 15/03/2013, 14h34

De toute façon, quoi qu'en dise Arnaud Montebourg, si Free doit se constituer un réseau cellulaire avant 2018, il y a fort à parier qu'ils utiliseront pour une part non négligeable du matériel Huawei, société étatique subventionnée par l'Etat Chinois, et non du matériel Français ( Alcatel)

Bluedeep · 15/03/2013, 14h42

Citation:

Envoyé par pmithrandir

Au lieu de forcer les opérateurs a créer des réseaux physiques, ne pourrait on pas les forcer à partager leur réseau(en le facturant bien sur) pour qu'ils puissent se développer à moindre couts et plus vite ?

Sauf que ....

En 95 ou 96 (à vérifier) un député avait déposé un amendement en ce sens. (pas une obligation mais une incitation au partage des réseaux).

Il a immédiatement été accusé (et par les deux camps ... ) d'être au service des lobbystes de Bouyghes, qui venait d'arriver (après France Telecom - qui ne s'appelait pas encore Orange - et SFR) et ne disposait pas encore d'un réseau à couverture nationale.

Le gars a retiré son amendement illico et a juré en privé comme en public qu'il n'avait pas du tout tenté de filer un coup de main à Bouyghes, mais que cela lui semblait du simple bon sens .....

GeoTrouvePas · 15/03/2013, 17h23

Citation:

Envoyé par Bluedeep

En 95 ou 96 (à vérifier) un député avait déposé un amendement en ce sens. (pas une obligation mais une incitation au partage des réseaux). .....

Effectivement, vu comme ça, on comprend mieux la situation d'aujourd'hui !

Merci de partager cet utile souvenir ^^

14/03/2013, 18h27	#1
Stéphane le calme Chroniqueur Actualités Stéphane Le Calme Administrateur de base de données Inscription : mars 2013 Messages : 228 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Stéphane Le Calme Informations professionnelles : Activité : Administrateur de base de données Informations forums : Inscription : mars 2013 Messages : 228 Points : 3 932 Points : 3 932	Free Mobile devra se passer du réseau d’Orange Free Mobile devra se passer du réseau d’Orange, « le passager clandestin » des réseaux selon le gouvernement a jusqu’en 2018 pour le faire L’autorité de la concurrence estime que l’accord qui autorise Free Mobile à utiliser le réseau d’Orange doit être limité dans le temps pour éviter tout dérapage concurrentiel. Elle a estimé que l’accord d’itinérance 3G conclu entre les deux opérateurs ne devait pas aller au-delà de son échéance, c’est-à-dire en 2018. Le contrat qui a permis au nouvel opérateur de fournir son service sur l’ensemble du territoire présente un gros avantage pour Free qui n’a pas eu, dans un premier temps, à financer le déploiement de son réseau. Épargnes réalisées qui lui permettent – en partie – de proposer des tarifs si concurrentiels. Arnaud Montebourg, ministre du Redressement productif et Fleur Pellerin, ministre en charge de l’Économie numérique ont réagi après cet avis de l’Autorité de la concurrence. Ils accusent pratiquement Free de ne pas investir un euro dans son réseau mobile et l’incitent à « prendre part à l’effort » et ne plus se comporter en « passager clandestin » des réseaux. Source Et vous ? Partagez-vous le même point de vue ? Est-ce que le fait que Free ait son propre réseau permettra de rétablir une certaine balance dans la concurrence ?
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14/03/2013, 20h54	#5
DelphiManiac Membre Expert Eric M. Homme à tout faire Inscription : mars 2002 Messages : 774 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Eric M. Âge : 49 Localisation : France, Var (Provence Alpes Côte d'Azur) Informations professionnelles : Activité : Homme à tout faire Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : mars 2002 Messages : 774 Points : 1 501 Points : 1 501	Concernant la question des tarifs attractifs, je ne connais pas le niveau d'investissement de free dans son réseau, mais je suis à peu prêt certain qu'orange ne revend pas le service d'itinérance à perte. De plus free doit aussi y trouver son compte (ie dégager des marges). De là il me semble que les tarifs agressifs n'ont pas de lien direct avec le réseau. __________________ Si ce message vous a semblé utile, il est possible qu'il soit utile à d'autres personnes. Pensez au +1.
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14/03/2013, 21h46	#7
djuju Membre éclairé Julien Chef de projet R&D Inscription : mars 2007 Messages : 180 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Julien Localisation : Canada Informations professionnelles : Activité : Chef de projet R&D Informations forums : Inscription : mars 2007 Messages : 180 Points : 396 Points : 396	Lorsque le marché de télécom a été ouvert à la concurrence, le gouvernement à forcé France Télécom (FT) à sous louer son réseau à des prix inférieur au cout d'exploitation. Il a aussi forcé FT à vendre ses services 30% au dessus du prix moyen des concurrents. Aujourd'hui il reproche à Free d'avoir négocié la sous-location du réseau d'Orange ?! Orange n'était forcé d'accepter. S'il l'a fait, c'est parce qu'il y trouve sont compte... Jusqu'à preuve du contraire Orange n'est pas une entreprise philanthrope. Si on reproche à Free d'utiliser le réseau d'Orange, pourquoi ne reproche-t-on pas aux entreprises privées de ferroutage de sous louer les rails de Réseau Ferré de France ? Après tout, ce n'est pas plus concurrentiel que le cas de Free. Bref, je trouve le gouvernement malhonnête sur ce point.
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14/03/2013, 21h50	#8
AdmChiMay Membre du Club Jean-Paul Inscription : août 2008 Messages : 21 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Jean-Paul Localisation : France, Vendée (Pays de la Loire) Informations professionnelles : Secteur : Service public Informations forums : Inscription : août 2008 Messages : 21 Points : 54 Points : 54	et l'électricité / le gaz ? le train ? Il me semble qu'il existe des cas similaires à étudier : - Les rails sont la propriétés de RFF, pas de la SNCF : il a fallu bien scinder le tout en deux entités, afin que les "privés" puissent louer le réseau. Ils sont facturés et n'investissent rien. - On peut prendre du gaz via EDF, et de l'électricité via GDF (et plein d'autres). Et les deux en même temps via chacun ! Où se situe le problème ? Réaction vite faite, mais on doit pouvoir creuser un peu...
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14/03/2013, 23h36	#10
digitkiller Membre du Club Philippe Mathieu Administrateur systèmes et réseaux Inscription : avril 2012 Messages : 11 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Philippe Mathieu Localisation : France, Gard (Languedoc Roussillon) Informations professionnelles : Activité : Administrateur systèmes et réseaux Secteur : Associations - ONG Informations forums : Inscription : avril 2012 Messages : 11 Points : 45 Points : 45	Surtout qu'Orange s'en met plein les poches, il me semble avoir lu (pas sûr) que c'était de l'ordre de 1 milliards d'euros le contrat d'itinérance avec Orange. Quand aux réflexions des ministres, ça me fait bien rire. Le contrat se finit en 2018 avec Orange, Free pour pouvoir être opérateur s'est engagé à fournir à terme son propre réseau. Il va pas se reposer sur Orange indéfiniment, sinon ils seront sanctionné par l'ART, l'ARCEP, voir ils perdront leur licence de 4ème opérateur s'il ne respecte pas un certain pourcentage de couverture.
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14/03/2013, 19h12	#3
Gordon Fowler Chroniqueur Actualités Inscription : juillet 2009 Messages : 3 275 Détails du profil Informations forums : Inscription : juillet 2009 Messages : 3 275 Points : 32 445 Points : 32 445	Merci pour cette relecture. C'est corrigé. Cordialement,
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15/03/2013, 09h26	#11
pmithrandir Membre Expert Pierre Bonneau Développeur Web Inscription : mai 2004 Messages : 1 218 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Pierre Bonneau Âge : 29 Localisation : Roumanie Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Secteur : Communication - Médias Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 218 Points : 2 486 Points : 2 486	Ce qui est intéressant, c'est que la ou on a 3 antennes, il va falloir en mettre une 4eme... même si les 3 autres sont peu utilisées... Au lieu de forcer les opérateurs a créer des réseaux physiques, ne pourrait on pas les forcer à partager leur réseau(en le facturant bien sur) pour qu'ils puissent se développer à moindre couts et plus vite ?
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15/03/2013, 09h47	#13
niarkyzator Membre habitué Inscription : décembre 2006 Messages : 94 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2006 Messages : 94 Points : 119 Points : 119	Je crois que le tweet montré par Jarodd résume parfaitement la situation... C'est dommage de pas pouvoir publiquement le mettre face a ses contradictions !
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15/03/2013, 10h26	#15
hn2k5 Membre habitué Inscription : novembre 2005 Messages : 125 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 125 Points : 111 Points : 111	Orange n'a qu'à répercuter le coup de ses installations sur les lignes louées à Free non ? Ils arrêteront de faire les malins comme ça, les possesseurs de Freebox Revolution... Héhé ! Cdlmt
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15/03/2013, 10h27	#16
David_g Membre expérimenté Inscription : mai 2010 Messages : 209 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2010 Messages : 209 Points : 599 Points : 599	Bah on verra comment tout cela tournera quand en juillet de cette année les TAM seront unifiés.
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15/03/2013, 14h34	#18
KEKE93 Membre habitué Inscription : janvier 2009 Messages : 80 Détails du profil Informations forums : Inscription : janvier 2009 Messages : 80 Points : 149 Points : 149	De toute façon, quoi qu'en dise Arnaud Montebourg, si Free doit se constituer un réseau cellulaire avant 2018, il y a fort à parier qu'ils utiliseront pour une part non négligeable du matériel Huawei, société étatique subventionnée par l'Etat Chinois, et non du matériel Français ( Alcatel)
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